Форумы ANCHEM.RU: Подлинность

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Подлинность >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3599

21.10.2009 // 15:29:53

Апраксин пишет:
Совершенно верная позиция. Если нет ни прибора ни метода, то логичнее выбирать в первую очередь метод.

Так мой вопрос и был задан с целью уточнения этой позиции.

только вот ощущение, что метод выбирается под прибор, которого нет и надо обосновать его будущее присутствие или, наоборот, отсутствие.

ИМХО, не худший подход - при условии, если этим занимается аналитик, а не руководство предприятия.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

21.10.2009 // 15:57:10

Директор пишет:
Мы хотим использовать ИК спектрометр 660-IR (спектральный диапазон 7800-250 см-1) . НПВО с алмазным кристаллом. Всё это фирма Вариан. Кстати, может кто и про прибор что скажет?

Прибор, как прибор - ничего сверхъестественного в нем нет. Алмазная приставка НПВО для таких задач - оверкил. Можно обойтись более (в 2 раза) дешевым ZnSe. А вот с ПО у Вариана так себе, таких красивых (спасибо Синтетику

)картинок не будет.
Ну и ИК это еще "та штучка". Прибор без специалиста - деньги на ветер. Если не секрет, как "Вариан" обещает учить человека ИК-спектроскопии (именно не навыкам работы с прибором, а спектроскопии)?

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

21.10.2009 // 16:00:49

sinthetic пишет:
Т... Графики Марата, конечно, оч. симпотные. Беда в том, что они сняты на индивидуальном соединении...

Количество пиков определяется вовсе не смесь или индивидуальное вещество мы взяли

А про особенности ИК-подтверждения идентичности я уже упоминал выше.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

21.10.2009 // 18:05:14

Редактировано 2 раз(а)

Marat пишет:
Ну и ИК это еще "та штучка". Прибор без специалиста - деньги на ветер. Если не секрет, как "Вариан" обещает учить человека ИК-спектроскопии (именно не навыкам работы с прибором, а спектроскопии)?

+1 или ППКС (подпишусь под каждым словом).
Самая большая проблема.
Прибор можно купить/поменять на более лучший. Методику - аттестовать на федеральном уровне. ТУ на продукцию можно пересмотреть и внести соответствующие изменения.
А вот кадры - слабое звено любой программы. Готовых - взять особо негде.
А обучить человека, даже соответствующего образования, тому, о чем говорит Марат это на порядки дольше, чем устранение любого прочего препятствия в осуществлении своего замысла.

Начнем с того, что был бы у топикстартера такой человек, таких вопросов не возникло бы в принципе. А все шло бы гладко и спокойно, а недоразумения сами собой бы рассасывались по мере возникновения.

Жаль, не все руководители это понимают.

Директор
Пользователь
Ранг: 405

22.10.2009 // 6:25:03

Редактировано 2 раз(а)

Прочитал всё, попробую ответить и дать пояснения по вопросам в данной теме. Не вижу ничего сверхестественного, что разговор о возможности использования ИК в качестве идентификации идёт в первых строках нежели его приобретение, тем более прибор покупается не только для этого. Есть и другие задачи, которые нормированы в НД по использованию ИК. Перед тем как создать данную тему, мы сняли спектры нескольких образцов и получили следующее:

Хотелось бы обратить внимание на то, что это образцы одного наименования, но разных партий. Спектры идентичны или есть другие мнения?
По поводу того - где взять специалистов. Мы люди не глупые, а скорее любознательные и не один прибор запустили в лабе. Я согласен стем, что это длительный процесс, но времени у нас достаточно, тем более в самообразовании вижу только плюсы, а если что не получится обращусь к Вам многоуважаемые специалисты.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Атомно-абсорбционный спектрометр (ААС) Thermo Scientific iCE 3300
Компактный друхлучевой АА спектрометр с пламенной и электротермической (опционально) атомизацией. Автоматическая туррель на 6 ламп. Спектральный диапазон: 180 - 900 нм или 185-760 нм.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

rcs
Пользователь
Ранг: 10

25.10.2009 // 21:52:43

Директор пишет:

По поводу того - где взять специалистов. Мы люди не глупые, а скорее любознательные и не один прибор запустили в лабе. Я согласен стем, что это длительный процесс, но времени у нас достаточно, тем более в самообразовании вижу только плюсы, а если что не получится обращусь к Вам многоуважаемые специалисты.

А БИК не хотите применить? Это сейчас главный метод контроля субстанций. Если надо, могу помочь с литературой и практическими советами. Именно такие задачи мы и решали.

Директор
Пользователь
Ранг: 405

26.10.2009 // 7:46:53

Редактировано 1 раз(а)

rcs пишет:
А БИК не хотите применить? Это сейчас главный метод контроля субстанций. Если надо, могу помочь с литературой и практическими советами. Именно такие задачи мы и решали.

А с какими субстанциями Вы работали?

kot
Пользователь
Ранг: 2028

26.10.2009 // 9:11:26

Директор пишет:

rcs пишет:
А БИК не хотите применить? Это сейчас главный метод контроля субстанций. Если надо, могу помочь с литературой и практическими советами. Именно такие задачи мы и решали.
А с какими субстанциями Вы работали? По поводу литературы если не трудно aic(дог)test.biysk.ru. Заранее спасибо.

www.anchem.ru/forum/read.asp?id=7262&recordnum=20

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3599

26.10.2009 // 13:06:19

Редактировано 1 раз(а)

Директор пишет:
Спектры идентичны или есть другие мнения?

Есть мнение, что Вы позабыли привести спектр суммарного растворителя.

Директор
Пользователь
Ранг: 405

26.10.2009 // 13:58:52

Есть мнение, что Вы позабыли привести спектр суммарного растворителя.

Вы думаете, что это спектры растворителя, а не образцов? Не думаю что это так, ведь это не все результаты которые мы получили. Я бодяжил образцы другими экстрактами извлекаемыми одним растворителем (водой), производства той же фирмы и поверьте это заметно по спектрам и по их интенсивности.


Ответов в этой теме: 31 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты