Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ отработанного масла на металлы: выбор прибора и методик >>>

  Ответов в этой теме: 84
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Анализ отработанного масла на металлы: выбор прибора и методик
2012
Пользователь
Ранг: 19

26.10.2009 // 13:06:37     
Товарищи, химики! Помогите, пожалуйста!!!!
Надо найти прибор для анализа отработанного масла, определение в нём различных металлов (железо, алюминий, стронций, медь, магний, свинец и т.д., список огромный). Концентрация приблизительно от 0 до 20 ppm , чувствительность примерно 0,1 ppm. Нашла море европейского оборудование, по-моему лучший ИСП - спектрометр Teledyne Leeman Labs, но руководители считают, что дорого и ненадежно!!!(откуда такая информация - непонятно). Требуют поддержать отечественного производителя - МГА -915. Подскажите, кто на нем работал, каковы возможности и отрицательные стороны.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 13:57:33     
Редактировано 2 раз(а)


2012 пишет:
Товарищи, химики! Помогите, пожалуйста!!!!
Надо найти прибор для анализа отработанного масла, определение в нём различных металлов (железо, алюминий, стронций, медь, магний, свинец и т.д., список огромный). Концентрация приблизительно от 0 до 20 ppm , чувствительность примерно 0,1 ppm. Нашла море европейского оборудование, по-моему лучший ИСП - спектрометр Teledyne Leeman Labs, но руководители считают, что дорого и ненадежно!!!(откуда такая информация - непонятно). Требуют поддержать отечественного производителя - МГА -915. Подскажите, кто на нем работал, каковы возможности и отрицательные стороны.
[/quot

в своё время делали на МГА отработанные масла напрямую после фильтрации (подробности не скажу,не помню, надо поискать)... получалось оч.неплохо , результакты совпадали с определением ,предусматривающм предварительную минерализацию. Заводиться с ИСП( масс? эмиссионка?) стоит только в том случае, если вы имеете оч. серьёзный поток анализов + под рукой всегда есть аргон высокой чистоты( в россии штука весьма редкая)
P.S.огласите весь список пожалуйста ...
P.P.S.ежели вы питере можно поподробнее пообщаться, зело писать не люблю...
Доктор
VIP Member
Ранг: 2285


26.10.2009 // 14:08:24     
Все Вы правильно делаете, разве что, за исключением фирмы - происводителя ИСП спектрометра. Посмотрите на форуме, приборы разных фирм обсуждались многажды.

Относительно поддержки российского производителя. Объясните руководству, что гады-иностранцы за 1 прогон определяют 30 металлов, а наши - 1 (один). И вместо одного западного прибора придется покупать 5 наших - 5 человек, 5 рабочих мест вместо одного и т.д. (Впрочем, ежели руководство еще и озабочено растущей безработицей - это - самое то!) Плюс обеспечит работой кого-то на стороне - ААС хороша, но ИСП-АЭС позволяет определять ряд элементов (тот же бор), которые рутинной ААС не по зубам.
Так что вперед!
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 14:15:08     

Доктор пишет:
Все Вы правильно делаете, разве что, за исключением фирмы - происводителя ИСП спектрометра. Посмотрите на форуме, приборы разных фирм обсуждались многажды.

Относительно поддержки российского производителя. Объясните руководству, что гады-иностранцы за 1 прогон определяют 30 металлов, а наши - 1 (один). И вместо одного западного прибора придется покупать 5 наших - 5 человек, 5 рабочих мест вместо одного и т.д. (Впрочем, ежели руководство еще и озабочено растущей безработицей - это - самое то!) Плюс обеспечит работой кого-то на стороне - ААС хороша, но ИСП-АЭС позволяет определять ряд элементов (тот же бор), которые рутинной ААС не по зубам.
Так что вперед!

Не согласен! Говорить о правильности выбора прибора можно только после точного указания всех параметров задачи....в первую очередь количество анализов, наличия специалистов помещения и тд. и тп..
2012
Пользователь
Ранг: 19


26.10.2009 // 15:28:47     
Задача у нас как обычно: много, быстро и недорого, но за большие деньги со стороны. Персонал не то чтобы первоклассные специалисты, но обучиться можно. Полный ряд металлов: железо, медь, алюминий, свинец, олово, хром, магний, бор (?), натрий, цинк, никель, молибден и барий. Концентрации на самом деле неопределенные, так как масло отработанное и что в не плавает неизвестно... Определение должно быть как можно точнее...рекомендуют ААС с пробоподготовкой, но тогда времени много уходит в никуда( А как насчет других методов? Рентгенофлуоресцентный спектрометр определяет по-моему все, но запчасти для него очень дорогие и, боюсь, в наших умелых руках быстро поломаются...
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3255


26.10.2009 // 15:46:20     

2012 пишет:
Требуют поддержать отечественного производителя - МГА -915. Подскажите, кто на нем работал, каковы возможности и отрицательные стороны.
Прибор, вроде бы, стандартный, а из положительных сторон, всегда здесь, например, VelikanovAV. Ну это так, как пример. Хотел сказать, что производитель всегда рядом и доступен.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
АналитПро, ООО АналитПро, ООО
Комплексное оснащение химико-аналитических и испытательных лабораторий. Консалтинг, информационное и научно-техническое сопровождение поставок лабораторного и аналитического оборудования. Комплектация лабораторий, подбор методик и оборудования.
2012
Пользователь
Ранг: 19


26.10.2009 // 16:11:13     

Апраксин пишет:

2012 пишет:
Требуют поддержать отечественного производителя - МГА -915. Подскажите, кто на нем работал, каковы возможности и отрицательные стороны.
Прибор, вроде бы, стандартный, а из положительных сторон, всегда здесь, например, VelikanovAV. Ну это так, как пример. Хотел сказать, что производитель всегда рядом и доступен.


Ммм...это очень интересно пообщаться с производителем напрямую) Особенно людям, совершенно неопытным в этом вопросе.
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 17:31:19     
Полный ряд металлов: железо, медь, алюминий, свинец, олово, хром, магний, бор (?), натрий, цинк, никель, молибден и барий. Концентрации на самом деле неопределенные, так как масло отработанное и что в не плавает неизвестно... Определение должно быть как можно точнее...рекомендуют ААС с пробоподготовкой, но тогда времени много уходит в никуда( А как насчет других методов? Рентгенофлуоресцентный спектрометр определяет по-моему все, но запчасти для него очень дорогие и, боюсь, в наших умелых руках быстро поломаются...
бор и натрий элементы для МГА не подходящие, по бору низкая чувствительность, натрий не делает сам метод ААС ЭТА.
"... Определение должно быть как можно точнее..." метод не даст лучше 5-6% ско по трём парал.
как можно больше....таки 10 проб в неделю...20 проб в неделю....?
для РФА натрий, магний алюминий позиции нежелательные, а бор просто отпадает навсегда
в данном наборе элементов есть свои проблеммы и для обоих вариантов ИСП......
Если из набора выкинуть натрий и бор, до 20 проб в неделю(5 дней) можно делать на МГА
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


26.10.2009 // 17:41:28     

АнатолийАИ пишет:
в данном наборе элементов есть свои проблеммы и для обоих вариантов ИСП...
Да по большому счету для современных ИСП-МС в этом наборе никаких таких проблем больших нету. Плюс, можно всегда по-быстрому посмотреть, что там еще плавает. Но недешево, да.
2012
Пользователь
Ранг: 19


26.10.2009 // 17:55:37     
[как можно больше....таки 10 проб в неделю...20 проб в неделю....?]
в том-то и проблема, надо не в неделю, а в день порядка 20 проб!
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 17:58:47     

bf109xxl пишет:

АнатолийАИ пишет:
в данном наборе элементов есть свои проблеммы и для обоих вариантов ИСП...
Да по большому счету для современных ИСП-МС в этом наборе никаких таких проблем больших нету. Плюс, можно всегда по-быстрому посмотреть, что там еще плавает. Но недешево, да.


однозначно аргениды , а на ячейку реакционную для такого объекта не дадут бабла....да и не стоит тех денег...вот ежели нефть сырую...

  Ответов в этой теме: 84
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты