Форумы ANCHEM.RU: Что за провал на базовой ?? (ВЭЖХ)

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Что за провал на базовой ?? (ВЭЖХ) >>>

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Что за провал на базовой ?? (ВЭЖХ)

LVD
Пользователь
Ранг: 219

05.11.2009 // 9:00:53

Уважаемые коллеги!
Столкнулись с проблемой появления провла на базовой линии.
Хроматограф Шимадзу LC 10, ввод ручной, петля 20 мкл, (впрочем ,от размера петли проблема не зависит, проверяли), изократика, 1 насос. Элюент или чистый ацетонитрил, или 80%, 50%, провал все равно есть. Колонка - обращенная фаза С18, 150*3, , 100, 5.
Если закалывать элюент, тоже есть провал. А вот если просто поворачивать кран без закола, то на 2-3 раз провал исчезает.
Меняли линейный фильтр, элюент, петли, колонку. Промывали ячейку детектора. Разница между растворителями, как причина, тоже, понятно, не подходит.
Пузырькам вроде бы взяться неоткуда...
Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, будем благодарны за совет.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Volan
Пользователь
Ранг: 24

05.11.2009 // 11:11:00

Вопрос: "провал" всегда на одном месте, или же "плавает " по хроматограмме?

LVD
Пользователь
Ранг: 219

05.11.2009 // 11:21:39

Провал зависит от скорости потока элюента. При одинаковой скорости - на одном месте..

Volan
Пользователь
Ранг: 24

05.11.2009 // 11:41:46

На одном месте в начале хроматограммы?

LVD
Пользователь
Ранг: 219

05.11.2009 // 12:12:14

Нет, в начале (1,5 мин) , если скорость 0,5 мл/мин, а если 0,1 , то на 12 мин

Волгин
VIP Member
Ранг: 1327

05.11.2009 // 13:48:59

Уважаемая LVD. Несколько вычислений. 1) 0,5 мл/мин х 1,5 мин = 0,75мл. 2) (0,3 см )² /4 х 3,14 х 15 = 1,06 мл - геометрический объем Вашей колонки; умножим на 70% (как правило, для сорбентов на матрице силикагеля) = 0,74. Как видите, практическое совпадение. То есть, ваш пик выходит с мертвым объемом (или, по фразеологии занимающихся эксклюзионной хроматографией, с полным объемом). Природе таких пиков посвящены если не тома, то весьма значительное количество статей. Предположений масса, например, такое (нравящееся мне своей недоказуемостью): в петле инжектора раствор находится при атмосферном давлении и после введения его в поток элюента по системе начинает двигаться зона возмущения, отличающаяся по коэффициенту рефракции. Вот на это-то и реагирует ультрафиолетовый детектор за счет внутренних отражений на стенках кюветы. Вывод один: не парьтесь, подавляющее большинство хроматографистов стараются работать при k'>>0. Чего и Вам желаю!

PS Рискну предположить, что 12 мин при 0,1 мл/мин - из-за неточности подачи элюента.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ВЭЖХ/МС Thermo Fisher Scientific Exactive™
Новый масс-спектрометр высокого разрешения, построенный на базе орбитальной ловушки Orbitrap™. Высокое разрешение, точное определение массы, быстрое сканирование делают этот прибор идеальным как для скрининга компонентов в сложных смесях, так и при исследованиях, требующих предельной точности анализа.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Volan
Пользователь
Ранг: 24

05.11.2009 // 13:51:31

LVD пишет:
Нет, в начале (1,5 мин) , если скорость 0,5 мл/мин, а если 0,1 , то на 12 мин

Вообще, похоже на искажение базы, возникающее при вводе пробы. Если это действительно так, то пики компонентов пробы должны выходить после такого искажения, и обычно это искажение не мешает обсчету хроматограммы. Если искажение появляется совместно с выходом пиков пробы, то оно м.б. вызвано электрическими помехами: кто-то что-то включает/выключает. В этом случае помогает фильтр (APC, например) между детектором и розеткой. Также еще искажения базы могут быть вызваны неисправностями в системах обработки сигнала детектора - где-то плохой контакт, или грязный контакт, или окислился и пр. Последний случай самый неприятный, может потребоваться сервис-инженер.

LVD
Пользователь
Ранг: 219

05.11.2009 // 13:53:30

Спасибо за ответ. По поводу "неподдающегося объяснению.." очень похоже. Т.к., как кажется, мы уже писали, если не делать вкол, а просто повернуть кран, чтобы начался пробег, то провала - нет. Проблема только в том, что раньше (до анализа глутатионов - окисленного и восстановленного) это не было.

LVD
Пользователь
Ранг: 219

05.11.2009 // 13:56:45

Volan пишет:

LVD пишет:
Нет, в начале (1,5 мин) , если скорость 0,5 мл/мин, а если 0,1 , то на 12 мин
Вообще, похоже на искажение базы, возникающее при вводе пробы. Если это действительно так, то пики компонентов пробы должны выходить после такого искажения, и обычно это искажение не мешает обсчету хроматограммы. Если искажение появляется совместно с выходом пиков пробы, то оно м.б. вызвано электрическими помехами: кто-то что-то включает/выключает. В этом случае помогает фильтр (APC, например) между детектором и розеткой. Также еще искажения базы могут быть вызваны неисправностями в системах обработки сигнала детектора - где-то плохой контакт, или грязный контакт, или окислился и пр. Последний случай самый неприятный, может потребоваться сервис-инженер.

Большое Вам спасибо за ответ. Боюсь, что у нас последний неприятный вариант.. Вернусь к этому завтра, ибо стало совсем темно.

12345
Пользователь
Ранг: 661

05.11.2009 // 19:41:36

LVD пишет:

Если закалывать элюент, тоже есть провал. А вот если просто поворачивать кран без закола, то на 2-3 раз провал исчезает.

Вкол элюента в изократическом режиме абсолютно эквивалентен повороту крана. А если в градиентном режиме кран возвращать в исходное положение непосредственно перед началом записи хроматограммы, то тоже будет эквивалентен. Откуда тогда разница?

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

06.11.2009 // 4:02:23

LVD пишет:
Боюсь, что у нас последний неприятный вариант.. Вернусь к этому завтра, ибо стало совсем темно.

Не надо морочить голову себе, людям и сервисным инженерам Шимадзу. Вы давно работаете с ВЭЖХ?
Вы даже не написали, какой детектор. Провал они нашли...


Ответов в этой теме: 33 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты