Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГХ/МС Thermo DSQ II >>>

  Ответов в этой теме: 100
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


12345
Пользователь
Ранг: 661


13.02.2010 // 18:58:50     
На форуме я занимаюсь тем, чем и другие. Обсуждаю темы по теме форумов.

Если бы достигался одинаковый вакуум, то производительность насоса не имела бы значения. А с 70 литровым насосом при расходе газа носителя до 2 мл не достичь такого же вакуума, как при 200/200 с расходом 4 мл. Поэтому чувствительность хуже.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


13.02.2010 // 19:01:44     

Korvet пишет:
Да, бросьте Вы уже как дети хроматографами мерятся!

ключевое звено здесь - колонка, её свойства, шум, активные центры, стаж и прочее - все это введёт погрешность в ваше соревнование порядка на 3. это уж никак не стандартизировать.


Колонка - лишь бы не фонила излишне по 272 массе
и вопрос в том, что если прибор проходит спецификацию по своему веществу - значит он соответствует паспортной чувствительности и можно оценить его чуствительность к метилстеарату поэтому никакой погрешности на три порядка. Если не сдается спецификация - прибор не может принимать участие в сравнении
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


13.02.2010 // 19:02:03     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Virtu, поддерживаю идею оценивать именно целиком систему ГХ/МС. Поскольку она именно так продается/поставляется. И интересует именно ее работа (никто хроматограф менять не будет). Считаю что оценивать нужно именно в условиях сдачи спецификации (только уровняв скорости и диапазоны сканирования).

Это и будет честное сравнение коммерческих систем.
Ответ на вопрос:
Какой предел обнаружения будет получен на разных системах ГХ/МС при определении метилстреарата по пику молекулярного иона?
В условиях прописать колонку, программу и условия ввода без сброса.

1. Речь идет не о оценке конкретной системы ГХ-МС, а о сравнении чувствительности МС по значению параметра S/N. Если была бы простая возможность прямой инфузии (как в ВЭЖХ-МС), то было бы проще.
2. Насчет, честности сравнения - не согласен. Вы когда-нибудь видели, чтобы кто-нибудь досконально расписывал условия ввода, например? Когда, "не хуже" (1пг Х при S/N 1:50) - это одно, а когда нужно честно (точно) сравнивать - это уже совсем другое.
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


13.02.2010 // 19:04:59     

12345 пишет:
На форуме я занимаюсь тем, чем и другие. Обсуждаю темы по теме форумов.

Если бы достигался одинаковый вакуум, то производительность насоса не имела бы значения. А с 70 литровым насосом при расходе газа носителя до 2 мл не достичь такого же вакуума, как при 200/200 с расходом 4 мл. Поэтому чувствительность хуже.


и при чем здесь 1,5 мл/мин гелия?
И то, что DSQ II c 70 л насосом специфицируется на 450:1 по 1 пг ОФН?
Опять фраза - лишь бы что-нибудь сказать?
12345
Пользователь
Ранг: 661


13.02.2010 // 19:07:17     
Если бы достигался одинаковый вакуум, то производительность насоса не имела бы значения. А с 70 литровым насосом при расходе газа носителя до 2 мл не достичь такого же вакуума, как при 200/200 с расходом 4 мл. Поэтому чувствительность хуже.

Повторю, пожалуй, а то последнее сообщение Prolabora лишено смысла.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Водонепроницаемый рН метр UP-9810PH Водонепроницаемый рН метр UP-9810PH
Карманный рН-метр оптимален для полевых измерений, но также может использоваться в лаборатории. рН: 0,0 - 14,0 Температура: 0 - 60°С. Точность: ± 0,1 рН, ±1,0°С
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


13.02.2010 // 19:08:29     

virtu пишет:

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Virtu, поддерживаю идею оценивать именно целиком систему ГХ/МС. Поскольку она именно так продается/поставляется. И интересует именно ее работа (никто хроматограф менять не будет). Считаю что оценивать нужно именно в условиях сдачи спецификации (только уровняв скорости и диапазоны сканирования).

Это и будет честное сравнение коммерческих систем.
Ответ на вопрос:
Какой предел обнаружения будет получен на разных системах ГХ/МС при определении метилстреарата по пику молекулярного иона?
В условиях прописать колонку, программу и условия ввода без сброса.

1. Речь идет не о оценке конкретной системы ГХ-МС, а о сравнении чувствительности МС по значению параметра S/N. Если была бы простая возможность прямой инфузии (как в ВЭЖХ-МС), то было бы проще.
2. Насчет, честности сравнения - не согласен. Вы когда-нибудь видели, чтобы кто-нибудь досконально расписывал условия ввода, например? Когда, "не хуже" (1пг Х при S/N 1:50) - это одно, а когда нужно честно (точно) сравнивать - это уже совсем другое.


я говорил тоже об сравнении ГХ/МС - количество готовых систем гораздо больше чем отдельных масс-детекторов.
И специфицируются именно готовые системы.
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


13.02.2010 // 19:11:08     

12345 пишет:
Если бы достигался одинаковый вакуум, то производительность насоса не имела бы значения. А с 70 литровым насосом при расходе газа носителя до 2 мл не достичь такого же вакуума, как при 200/200 с расходом 4 мл. Поэтому чувствительность хуже.

Повторю, пожалуй, а то последнее сообщение Prolabora лишено смысла.


Повторю

Читайте литературу насос влияет только на больших потоках и при химической ионизации (из-за необходимости откачки реагента).
При потоке 1,5 мл/мин по гелию и электронном ударе. насоса в 60-70 л/мин вполне достаточно
12345
Пользователь
Ранг: 661


13.02.2010 // 19:13:59     
Редактировано 1 раз(а)

Нет. При расходе менее двух мл/мин, но близко к двум, давление так поднимается, что подходит к пределу.
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


13.02.2010 // 19:39:24     
Редактировано 4 раз(а)


12345 пишет:
Нет. При расходе менее двух мл/мин, но близко к двум, давление так поднимается, что подходит к пределу.
Повторяю.
Для DSQ II для насоса 70л специфицируется 450:1 для 1 пг ОФН при потоке гелия 1,2 мл/мин.
Что касается потока гелия около 2 мл/мин - читайте инструкцию для модификации с 70 л насосом. Особенно в части предельных потоков.

А по инструкции (которую вы не читали, или читали но не поняли) значится, что минимальное значение S\N по OFN, при которой прибор проходит тест пригодности по электронной ионизации:

The minimum Signal-to-Noise Ratio should be:
• 75:1– 70 L/s pump
• 100:1– 250 L/s pump
• 100:1– 200/200 L/s pump
Marat
VIP Member
Ранг: 1784


13.02.2010 // 20:11:21     

12345 пишет:
Что такое троллирование?

Извините за грубость - lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

  Ответов в этой теме: 100
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты