Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение сахаров и кислот на ГЖХ >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


13.03.2010 // 0:52:46     
Н-да...

такая задача 100% для ВЭЖХ. Делается обычно - сначала набирают статистику на ВЭЖХ-УФ, затем несколько наиболее типичных образцов снимают на ВЭЖХ-МС. Ну, и стандарты - все что есть в наличии хороши.. Все в куче потом расшифровывают. Если все нужно точно количественно, то нужные стандарты закупают.. все градуируют, т.е. разрабатывают методику под ВЭЖХ-УФ..

Короче, все-таки серьезное исследование - но с точно гарантированным счастливым концом.

Полярные кислоты прекрасно делятся и в обращенке, и в гидрофильном режиме. А лучше - использовать смешанные фазы. Например, обращенно-анионообменные или нормальнофазово-анионообменные. Простейший вариант последней - банальная аминофаза. На элюентах ацетонитрил-вода при небольшой доле воды вклад нормально-фазового и анионообменного типов удерживания для карбоксильных кислот сопоставим. Соотвественно, отсюда гибкость в подстройке нужной селективности.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


13.03.2010 // 14:55:38     
Редактировано 1 раз(а)


КонстантинС пишет:
Н-да...

такая задача 100% для ВЭЖХ. Делается обычно - сначала набирают статистику на ВЭЖХ-УФ, затем несколько наиболее типичных образцов снимают на ВЭЖХ-МС. Ну, и стандарты - все что есть в наличии хороши.. Все в куче потом расшифровывают. Если все нужно точно количественно, то нужные стандарты закупают.. все градуируют, т.е. разрабатывают методику под ВЭЖХ-УФ..

Короче, все-таки серьезное исследование - но с точно гарантированным счастливым концом.

Полярные кислоты прекрасно делятся и в обращенке, и в гидрофильном режиме. А лучше - использовать смешанные фазы. Например, обращенно-анионообменные или нормальнофазово-анионообменные. Простейший вариант последней - банальная аминофаза. На элюентах ацетонитрил-вода при небольшой доле воды вклад нормально-фазового и анионообменного типов удерживания для карбоксильных кислот сопоставим. Соотвественно, отсюда гибкость в подстройке нужной селективности.

Никто не спорит, что адекватнее такую задачу решать в рамках ВЭЖХ. Но... Помимо ВЭЖХ-УФ нужно использовать другие типы детектирования, например ELSD, так же необходимо будет подумать и о дериватизации, для увеличения чувствительности - концентрации то неизвестны. Далее, по-хорошему, "типичные" пики надо собирать и отдельно "драконить". Насчет ВЭЖХ-МС, допустим стоит просто ESI-MS(Q) (что очень часто встречается), в -ESI допустим получите [M-H]- и что дальше? А если фрагментация в ионном источнике и Вы наблюдаете не [M-H]-? Выделять каждый пик и делать прямую инфузию или в +ESI в форме аддуктов с катионами металлов - итог - номинальная молекулярная масса + какая-то инфа по структуре (фрагментация в ионном источнике) - и что дальше? TOF - замечательно, но как быть с изомерами? QqQ - хорошо, а если в литературе не найдете МС/МС спектры, сами сможете расшифровать? То же касается и IT.
Да, и какой к черту "Простейший вариант последней - банальная аминофаза. На элюентах ацетонитрил-вода при небольшой доле воды вклад нормально-фазового..."
Gudvin50
Пользователь
Ранг: 1


16.03.2010 // 12:09:37     
Для drynn.

В свой практике я использую для решения подобной задачи дериватизацию силирующими агентами. Использую смесь триметилхлорсилана, N, O-бис(триметилсилил)трифторацетамида в пиридине (1:2:2). 100 мкл смеси на 1-10 мкг смеси окси-кислот, моно- и дисахаридов. Силирую 30 мин. при н.у., ввожу 0,5 мкл ВС -тридекан (или гексадекан), инжектирую 0,5 мкл полученного раствора в испаритель хроматографа при 280 оС. Анализ выполняю на Кристалле 2000М с кап. колонкой 30 м, диам. 0,2 мм, НФ=полиметилфенилсиликон (5%фенильных). Аналог Ms5. в режиме программирования T от 40 до 285 с шагом 3 гр./мин. Детектор ПИД. Идентификацию выполняю на хроматографе "TRACE GC ULTRA" фирмы "Thermo Elektron", оснащенном капиллярной аналитической колонкой корпорации Thermo Electron длиной 60м и диаметром 0,32мм. Неподвижная фаза - полифенилметилсиликон, содержащий 5% фенильных групп и 95% метильных групп. Толщина неподвижной фазы - 0,25μ. Деление потока гелия на входе в испарителе 1: 30. Масс - селективный детектор DSQ. Ионизация электронным ударом, регистрация положительных ионов, сканирование 50 – 800 Дальтон.
Все силирующие реагенты -Мерк-овские.
Будут проблемы- пишите на punegov{coбaчkа}ib.komisc.ru
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


16.03.2010 // 21:06:26     
Gudvin50, есть небольшой вопрос по тому что Вы написали.
1. пробовали ли Вы использовать для этой цели просто BSTFA (BSA), без ТМХС?
2. не ли проблем с анализом оксикислот в присутствии углеводов?
3. не происходит ли превращений с углеводами в ходе силирования?

я пытался использовать для подобной задачи BSA, в результате в присутсвии глюкозы не увидел лимонной кислоты (хотя без глюкозы она прекрасно получается), сама глюкоза вышла в виде 4-5 пиков с очень похожими масс-спектрами (скорее всего изомеризовалась при силировании). Но я подозреваю на BSA, он у меня 3,5 летний...
drynn
Пользователь
Ранг: 26


18.03.2010 // 13:34:31     

Gudvin50 пишет:
Для drynn.


Спасибо за методику.

2АЛЛ. ВЖЭХ не применим, ввиду отсутствия ВЭЖХ-МС. Нет его и все тут. Анализ будет проводиться для разных качественно и количественно проб. Интересуют ОСНОВНЫЕ кислоты. И в первую очередь качественный и примерных количественный анализ.

Пока остановился на двух методиках:

-Прометилировать метанолом в HCl (или H2SO4)

-методика Гудвина. (Как первая МЕТОДИЧЕСКИ НЕГЕМОРНАЯ методика дериватизации)
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФГУП Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов ФГУП Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов
Отдел научно-производственных аналитических работ ФГУП ИМГРЭ. Отдел выполняет анализ минерального сырья, грунтов, донных отложений, природной, питьевой и сточной воды, атмосферного воздуха, растений. В лабораториях определяются содержания более чем 50 химических элементов, выполняется силикатный анализ горных пород. Отдел аккредитован в соответствии со стандартом ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


18.03.2010 // 14:43:20     
Все обсуждения "механизмов ВЭЖХ" и "собственных теорий" в отдельную тему:
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=10564 !!!

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты