Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О японских АЭС >>>

  Ответов в этой теме: 168
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


08.05.2011 // 0:01:44     
Редактировано 6 раз(а)


Викторин пишет:
У нашего специалиста по ЛХМ-80 периодически возникают приступы радиофобии и он пытается купить дозиметр. Последняя попытка- нашёл фирмочку в Москве- но попросили подождать 2 недели из-за дефицита.
Скажите ему что еще одни духи нам не помешают

Йод сейчас интересно тоже дефицит?))

P.S. Странно что Юрий В еще не начал выпуск дозиметров для населения, сейчас самое время ажиатаж пока цены обратно не опустятся (1-2 мес, чтобы поставки подстроить под спрос) - можно было немного заработать
Вот и производители счетчиков гейгера никуда не прячутся и предлагают свою продукцию: например www.ehp-atom.ru/schetchiki_gejgera_mjullera.html и consensus.promzone.ru/service.htm

Но мне кажется Юрию "слабо" сделать дозиметр нормальный за 3000 руб конечной цены

А цены все равно вернутся к прежнему уровню www.quarta-rad.ru/price.php
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
BMV
Пользователь
Ранг: 643


08.05.2011 // 0:09:17     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


08.05.2011 // 15:39:48     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Скажите ему что еще одни духи нам не помешают

Прав Юрий- дозиметр можно купить только за взятку . Раньше брали борзыми щенками, теперь духами .
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


29.05.2011 // 16:16:01     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Юрий кстати, а на сколько изменятся показания ее дозиметра если по цезию и йоду радиоактивному будет 2 ПДК (по действующим нормативам РФ например)? Например в воде, или в воздухе (пыли). Просветите пожалуйста...

Измерения по каждой компоненте, точность измерений... И все это для того, чтобы узнать как соотносится результат измерений со взятым с потолка ПДК?..
В фильме "Самогонщики" Юрий Никулин высыпает в аппарат мешок сахара, потом что-то вычисляет на логарифмической линейке... и добавляет еще один кусочек. Такого рода "точность" относится далеко не только к самогоноварению...
Функция бытового дозиметра одна: показать уровень суммарного внешнего ионизирующего излучения. Из чего именно оно складывается, и соответствую ли эти составляющие спущенным сверху "нормам" - забота профессионалов. Вот только что-то непохоже, что им этим хочется заниматься. Вот возить фейсом об тейбл всяких неучей - занятие куда более приятное...
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


29.05.2011 // 17:00:29     

Юрий В пишет:

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Юрий кстати, а на сколько изменятся показания ее дозиметра если по цезию и йоду радиоактивному будет 2 ПДК (по действующим нормативам РФ например)? Например в воде, или в воздухе (пыли). Просветите пожалуйста...

Измерения по каждой компоненте, точность измерений... И все это для того, чтобы узнать как соотносится результат измерений со взятым с потолка ПДК?..
....
Функция бытового дозиметра одна: показать уровень суммарного внешнего ионизирующего излучения. Из чего именно оно складывается, и соответствую ли эти составляющие спущенным сверху "нормам" - забота профессионалов. Вот только что-то непохоже, что им этим хочется заниматься. Вот возить фейсом об тейбл всяких неучей - занятие куда более приятное...

О кто вернулся
1. Как поживает производство дозиметров? и мировой заговор?
2. То есть вышесказанным вы утверждаете что ПДК взяты с потолка и ниже реальной опасности? Какое то противоречие с вашими же словами ранее
Что же Вас тогда беспокоит? если ПДК выполняются и это по вашим словам безопасно?

3. Вопрос же был безумно простым - увидите ли вы бытовым дозиметром превышение в окружающей среде обитания ПДК по радиоактивным цезию и йоду? Вот молоко например - с добавкой йода радиоактивного (на уровне 2 ПДК) и без (<0,1 ПДК) - Увидите ли разницу бытовым дозиметром? С учетом разброса показаний фона по разным партиям молока (все без йода).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Центр коллективного пользования Центр коллективного пользования "Состав вещества" ИВТЭ УрО РАН
Центр выполняет по договорам аналитические исследования по элементному и вещественному анализу методами плазменно-эмиссионной спектроскопии, рентгенодифрактометрии, сканирующей электронной микроскопии, рентгеноспектральному и Рамановскому микроанализу на современном оборудовании
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


29.05.2011 // 18:00:02     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
[... увидите ли вы бытовым дозиметром превышение в окружающей среде обитания ПДК по радиоактивным цезию и йоду? Вот молоко например - с добавкой йода радиоактивного (на уровне 2 ПДК) и без (<0,1 ПДК) - Увидите ли разницу бытовым дозиметром? С учетом разброса показаний фона по разным партиям молока (все без йода).
Обычный бытовой дозиметр вообще непригоден для оценки радиационного загрязнения продуктов питания. Причина в том, что внешнее излучение "продуктовой" радиоактивности невелико и оно маскируется не только естественным радиационным фоном, но и "болтанкой" результатов измерения, которая связана с краткостью самого замера (обычно около минуты).
Но БЫТОВОЙ продуктовый дозиметр не так уж трудно сделать. И опять-таки - не обращаясь к "профессионалам"...
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


29.05.2011 // 19:04:41     
Редактировано 2 раз(а)

Ура! Юрий, вы наконец признали, что обычный дозиметр не пригоден для оценки безопасности продуктов питания.
Хорошо, теперь пойдем дальше.

Давайте опять по пунктам, и без ухода в политику

1) А ваш "продуктовый" дозиметр увидит эту разницу? 0,1 ПДК и 2 ПДК по радиоактивному цезию и йоду?

2) увидит ли обычный бытовой дозиметр превышение ПДК по радиоактивному цезию и йоду в воде, воздухе и почве?

3) Как там ваше производство дозиметров?

4) Чем же плохи ПДК, если они находятся за пределами чувствительности и селективности бытовых дозиметров?

5) Где духи для нашей сотрудницы?

6) Проверили вы свой дозиметр по растворам хлорида калия? Какую концентрацию значимо видите в водопроводной воде?

7) Лекции Бекмана почитали?
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


29.05.2011 // 20:20:40     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
1) А ваш "продуктовый" дозиметр увидит эту разницу? 0,1 ПДК и 2 ПДК по радиоактивному цезию и йоду?
2) увидит ли обычный бытовой дозиметр превышение ПДК по радиоактивному цезию и йоду в воде, воздухе и почве?
4) Чем же плохи ПДК, если они находятся за пределами чувствительности и селективности бытовых дозиметров?

Между контролем источников, находящихся вне организма человека, и контролем заглатывпаемых источников есть существенная разница. Даже в единицах измерения. Различны и Ваши ПДК, различна и сама измерительная техника. Однако в обоих этих случаях она - эта техника - может быть выполнено в БЫТОВОМ варианте. Что означает - в технике независимого радиационного контроля!
Что касается моего продуктового дозиметра, то он "видит" даже фальсифицированный шоколод (недовложение калия).

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


29.05.2011 // 20:24:20     
Юрий В,
Мы же договорились отвечайте по пунктам А то опять ляпы сплошные получаются Я вам привел 7 вполне конкретных вопросов, на большинство ответ "Да" или "Нет" Отвечайте

Про фальстификацию шоколада по недовложению калия - это отдельный "перл" , Вам же уже давно объяснили бредовость этого подхода. Вы может неплохо когда-то понимали в электронике, но мало понимаете в измерениях, к сожалению Отвечайте на 7 вопросов выше, может и разберетесь.

Кстати, контроль радиационный и так независим Учитесь, читаете литературу, покупаете нормальную технику (или изготавливаете аналогичную по характеристикам) - и вуаля Вся литература - доступна, учиться никто не запрещает.
И как бы вам не хотелось, индикаторной отверткой величину напряжения не измерить. Как и китайским мультиметром за 300 руб не измерить колебания напряжения в микровольты. Невозможно и все тут И нет никакого заговора Есть только безграмотность тех, кто пытается это мерить и выдавать за истину
BMV
Пользователь
Ранг: 643


29.05.2011 // 21:16:09     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

  Ответов в этой теме: 168
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты