Форумы ANCHEM.RU: HR TOF с электронной ионизацией: LECO или Agilent

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

HR TOF с электронной ионизацией: LECO или Agilent >>>

  Ответов в этой теме: 59
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

ATem
Пользователь
Ранг: 655

16.06.2012 // 16:53:21

А что если спектр ЭУ не информативен? Один пик, например? Конечно, есть индексы удерживания, да и другие пики есть, но относительная интенсивность в районе 5-8% да и все-таки по индексам идентификацию неизвестного не произвести, а с 1 пиком даже предположить структуру-то сложно...
P.S. Правда, не пробовал такие вещи на МС/МС... Обидно будет если и там получится та же картинка

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

16.06.2012 // 17:29:51

ATem пишет:
А что если спектр ЭУ не информативен?

в малолинейчатых спектрах есть свой цимус. Нет в мире совершенства. Везде бывают свои достоинства и недостатки.
Короче, кто уж нуждается в "доработке" меньше всего, так это ГХ-МСный EI.

virtu
VIP Member
Ранг: 2135

16.06.2012 // 17:41:27

Редактировано 2 раз(а)

Spectrometrist пишет:

Расшифруйте, пожалуйста. Я не понял что значит

>>>[M+H]+/[M]+* (400-700m/z)

В диапазоне 400-700m/z указанный ион ([M+Н]+ или [M]+*) должен быть самым интенсивным.

Я так понимаю,

>>>+ESI I[M+H]+/I[M]+* = 2-10

Указывается соотн. интенсивностей, т.е. с учетом интенсивности изотопного пика M+1 ([M]+*).

Я посмотрю, если найду чистый стандарт бета-каротина, мне реально интересно посмотреть. Массы померим точно (поборемся за 4 знака). Я так понимаю, интенсивность М+* должна расти с ростом напряжения на капилляре, типа ближе к короне?

И еще, сравним с ионизацией с аммонийным аддуктом.

Да можно и не очень "чистый", только надо будет обязательно ВЭЖХ-МС тогда делать. Кстати, не рекомендую direct-infusion, т.к. каротины относительно быстро окисляются, изомеризуются и т.д. Насчет интенсивности [M]+* - все не так просто, влияет не только МС-условия, но и качественный и количественный состав растворителя, в котором, растворенный аналит, вводится в ионный источник. Особенно это ярко проявляется с +APCI, т.е. у меня получались масс-спектры (c +APCI), где [M+H]+/[M]+* или имели очень низкие интенсивности или их вообще не было видно, зато всего остального - ого-го

Аммонийный аддукт вряд ли получится получить, вот [М+Li]+ и т.д. может быть.

Если интересуют варианты электрохимического окисления-восстановления при ESI, то мы как-то затрагивали эту тему:www.anchem.ru/forum/read.asp?id=9149&recordnum=50

virtu
VIP Member
Ранг: 2135

16.06.2012 // 17:51:14

Редактировано 1 раз(а)

ATem пишет:
...тоже уверен был до последнего, что для ESI+ характерно [M+H]+ -

Не стоит рассматривать какой-либо метод ионизации, как "сферического коня в вакууме". Многое завист от ситуации, т.е. от аналита, условий и т.д. и т.п. Поэтому имеет смысл говорить "характерно" для каких-то классов соединений/гомологических рядов и каких-то типовых условий.

Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777

17.06.2012 // 23:49:37

Да мне вообще интересно как М+* можно получить в электроспрее, если не задирать безумно spraying voltage. И с какого испуга direct infusion должен быть более жестким? У неня в поле интересов появилась непредельщина, так что лучше разобраться заранее что происходит.

Ладно, достану каротин, далее посмотрим на изотопное распределение. Более, того, я смогу сделать МС/МС с индивидуальных изотопов и померить фрагменты на са 100,000 разрешения и low-ppm точностью.

Где то к концу месяца будет посвободнее, смогу поиграться.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ЦКП-ИАСЦ ОАО «Государственный научно-исследовательский и проектный институт редкометаллической промышленности «Гиредмет»
Оказание услуг в сфере диагностики, сертификации, стандартизации и метрологического обеспечения производства перспективных материалов на основе редких, цветных и драгоценных металлов, высокочистых веществ и полупроводников, минерального и вторичного сырья, полупродуктов, сплавов и пр.

virtu
VIP Member
Ранг: 2135

18.06.2012 // 14:42:30

Spectrometrist пишет:
Да мне вообще интересно как М+* можно получить в электроспрее, если не задирать безумно spraying voltage.

Смотрел в диапазоне 3-4кВ (+ESI), ощутимой качественной разницы не заметил, норма - 3.0-3.2кВ, причем в норме лучше всего и получалось. DP влияет заметно. Пробовал, кстати, (минутка появилась - залез в архив) и в -ESI/-APCI, любопытства ради - ничего интересного, т.е. шум

Если интересно могу масс-спектры выложить, когда время появится.

И с какого испуга direct infusion должен быть более жестким?

Вы неправильно поняли, имелось ввиду, что продукты окисления аналита и т.д. могут "мешать", а при ВЭЖХ-МС...

У неня в поле интересов появилась непредельщина, так что лучше разобраться заранее что происходит.

Если количественный анализ и нужно максимум чутья, то я бы сразу смотрел в сторону аддуктов и т.д., хотя многое зависит от ситуации, попадались непредельные галогенуглеводороды (СxHyHalz), которые очень хорошо ионизировались в +ESI за счет того же ЭХО, правда образовывались [M-Hal]+*.

Ладно, достану каротин, далее посмотрим на изотопное распределение. Более, того, я смогу сделать МС/МС с индивидуальных изотопов и померить фрагменты на са 100,000 разрешения и low-ppm точностью.

Где то к концу месяца будет посвободнее, смогу поиграться.

Если что получится - выкладывайте. В общем, то, что получится - уверен.

Mauler
Пользователь
Ранг: 46

10.07.2012 // 13:27:15

Так, тема какое-то время жила своей жизнью, и жизнью довольно неплохой, мне тоже было интересно почитать обсуждения.

Отвечу на ряд вопросов:

1. Да, действительно, если ТОФ КуТОФ с ЭИ соединяют с ГХ - значит, это кому-нибудь нужно. Кому? У кого смеси суровые, а разобраться надо, в этой ситуации получить помощь от библиотек - самое то. А уже остальное добивать какими-то другими методами в куче. Пополняя по пути библиотеки, кстати. Какие это смеси? Ну, у нас разного рода экстракты растений, нефти и продукты экспериментов над нефтями; реакционные смеси синтеза препаратов и т.д. и т.п.

2. Помимо всего прочего, нам критично иметь прямой ввод образца в масс-спектрометр, что позволяет анализировать несколько более тяжелые или не подходящие по строению вещества, чем то, что может пройти через колонку газового хроматографа. И возможность при желании установки иных систем ионизации (химической, электроспреем). Но именно при желании - у нас уже есть один КуТОФ "Брукер" с такими системами, хотя он и менее точен, чем то, что планируется к закупке.

3. Насчет возможности работы в режиме МС-МС - с одной стороны, да, хотелось бы иметь, но по большей части - "на всякий случай". У меня опыт в масс-спектрометрии небольшой, чуть больше 5 лет, но пока то ли везло, то ли еще что - необходимости в МС-МС экспериментах не возникало.

4. Тут вот прослушал "лековский" семинар о ТОФе высокого разрешения "Пегасус". Вроде склоняюсь именно к этому решению - большее разрешение, уже разработанное программное обеспечение с возможностью деконволюции наложенных друг на друга пиков и т.д. Как это будет реализовано у "Аджилента" - еще вопрос, вопрос "Аджиленту" задан, ждем ответа.

Pepman
Пользователь
Ранг: 1

25.03.2013 // 14:32:08

Здравствуйте.
Подскажите как Ваше мнение и опыт о системах Q-TOF Agilent ?
Если опыт решения задач на системах 6540 в России ?
Как у них со стабильностью поддержания температуры ?
Кто по чувствительности получше из всех TOF по Вашему мнению, коллеги ?
Спасибо.

forum_reader
Пользователь
Ранг: 17

25.03.2013 // 20:25:10

Pepman пишет:
Здравствуйте.
Подскажите как Ваше мнение и опыт о системах Q-TOF Agilent ?
Если опыт решения задач на системах 6540 в России ?
Как у них со стабильностью поддержания температуры ?
Кто по чувствительности получше из всех TOF по Вашему мнению, коллеги ?
Спасибо.

Есть опыт на подобных машинках от различных производителей и у всех есть свои тонкости как обычно... касательно стабильности поддержания температур, то в последних моделях этот вопрос более не менее решен у всех...

Если говорить про сравнение брендов по чувствительности, то проще запросить у прозводителей официальные цифры, а потом их всех дружно на порядок подкорректировать под реальные условия

Но я бы также отталкивался от возможностей различных приложений под Ваши задачи, которые может предоставить тот или иной производитель, ну и сервис... что для наших просторов особенно актуально...

G.F.
Пользователь
Ранг: 145

26.03.2013 // 15:16:08

Чувствительность паспортная на стандартах и на реальных образцах - очень разные штуки. Например, у Ку-ТОФа Эджилента разрешение 12500 на половине высоты пика, т.е. около 6500 на 10 процентах высоты пика - от матрицы особо не отстроишься без вторичной ионизации. У Лико - 25000 на половине высоты дают честные 12500 по 318 массе меченного ТХДД. Мы сейчас покупаем ГХ-ТОФ Пегас высокого разрешения, похоже, будем пионерами, всем аналитикам примерами.


Ответов в этой теме: 59 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты