Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

возможно ли получить медь, железотермией? >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: возможно ли получить медь, железотермией?
vitalii
Пользователь
Ранг: 27

27.09.2012 // 21:02:33     
Редактировано 1 раз(а)

возможно получить медь(из оксидного минерала), если использовать не алюминиевые опилки, а железные? в инете ничего не нашел.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kump
Пользователь
Ранг: 3190


02.10.2012 // 9:30:00     
Вряд-ли.
Если прикинуть (грубо) изменение стандартных энергий Гиббса реакций
CuO+Fe = Cu + Fe2O3 и CuO + Al = Cu + Al2O3 то получим соответственно -337,1 кДж и - 1179,4 кДж. Алюминий вне конкуренции. В случае железа, реакция будет выделять недостаточно тепла, для поддержания самой себя. (Изменения энтальпии реакции не сильно отличается от изменения свободной энергии).
Даже если взять окисление железа до Fe3O4, оксида с минимальной энтальпией образования, то получим изменение свободной энергии реакции - 476,97 кДж, что тоже мало
kump
Пользователь
Ранг: 3190


02.10.2012 // 13:39:58     
И кстати зачем вам металлотермия?
Медь из порошкообразного CuO прекрасно восстанавливается порошкообразным же активированным углём в муфельной или тигельной печи. Правда при этом выделяется СО так что вытяжка и всё прочее обязательно.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


02.10.2012 // 14:18:55     

kump пишет:
изменение стандартных энергий Гиббса реакций
CuO+Fe = Cu + Fe2O3
.....................
Даже если взять окисление железа до Fe3O4, оксида с минимальной энтальпией образования, то получим изменение свободной энергии реакции - 476,97 кДж, что тоже мало


Любопытно, по какой причине Вы не рассматриваете FeO?
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


02.10.2012 // 14:55:31     

kump пишет:
Даже если взять окисление железа до Fe3O4, оксида с минимальной энтальпией образования, то получим изменение свободной энергии реакции - 476,97 кДж
Не затруднит ли Вас расчёты этой цифры привести?
kump
Пользователь
Ранг: 3190


02.10.2012 // 19:26:29     

sinthetic пишет:

kump пишет:
изменение стандартных энергий Гиббса реакций
CuO+Fe = Cu + Fe2O3
.....................
Даже если взять окисление железа до Fe3O4, оксида с минимальной энтальпией образования, то получим изменение свободной энергии реакции - 476,97 кДж, что тоже мало

Любопытно, по какой причине Вы не рассматриваете FeO?


Не рассматриваю по той причине, что FeO имеет наибольшую из всех оксидов железа свободную энергию образования -244 кДж/моль что делает реакцию CuO +Fe = Cu + FeO самой термодинамически невыгодной из всех рассмотренных dG= -244-(-134,3) = -109,7кДж
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
СИБЭКОПРИБОР, ПЭП, ООО СИБЭКОПРИБОР, ПЭП, ООО
Производит и поставляет: Анализаторы нефтепродуктов, жиров и НПАВ в водах, вспомогательное оборудование, термостаты, лабораторные экстракторы и пробоотборные системы. Аттестованные методики выполнения измерений. ГСО нефтепродуктов и жиров в воде.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


02.10.2012 // 19:26:31     
Редактировано 3 раз(а)


sinthetic пишет: Не затруднит ли Вас расчёты этой цифры привести?



Извольте.
4CuO + 3Fe = 4Cu + Fe3O4
Справочные данные: dGобр Fe3O4 = -1014,17 кДж/моль; dGобр CuO = -134,3кДж\моль

В итоге имеем изменение свободной энергии Гиббса реакции (при ст.у.)
dG = -1014,17 -4*(-134,3) = -476,97 кДж
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


02.10.2012 // 19:49:50     

kump пишет:

Извольте.
4CuO + 3Fe = 4Cu + Fe3O4
Справочные данные: dGобр Fe3O4 = -1014,17 кДж/моль; dGобр CuO = -134,3кДж\моль
В итоге имеем изменение свободной энергии Гиббса реакции (при ст.у.)
dG = -1014,17 -4*(-134,3) = -476,97 кДж


А стехиометрию по оксиду меди учесть не пробовали?
kump
Пользователь
Ранг: 3190


02.10.2012 // 19:59:44     

sinthetic пишет:

kump пишет:

Извольте.
4CuO + 3Fe = 4Cu + Fe3O4
Справочные данные: dGобр Fe3O4 = -1014,17 кДж/моль; dGобр CuO = -134,3кДж\моль
В итоге имеем изменение свободной энергии Гиббса реакции (при ст.у.)
dG = -1014,17 -4*(-134,3) = -476,97 кДж

А стехиометрию по оксиду меди учесть не пробовали?


А Вы внимательно посмотрите на расчёты. Цифра 4 наверное что-то обозначает?
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


02.10.2012 // 20:06:05     

kump пишет:
CuO+Fe = Cu + Fe2O3 и CuO + Al = Cu + Al2O3 то получим соответственно -337,1 кДж и - 1179,4 кДж.
Может, Вы заодно подскажете, что цифра 4 здесь обозначает?
kump
Пользователь
Ранг: 3190


02.10.2012 // 20:59:03     

sinthetic пишет:

kump пишет:
CuO+Fe = Cu + Fe2O3 и CuO + Al = Cu + Al2O3 то получим соответственно -337,1 кДж и - 1179,4 кДж.
Может, Вы заодно подскажете, что цифра 4 здесь обозначает?


Схемы реакций мною приведены без стехиометрических коэффициентов.
Каюсь, посыпаю голову пеплом, если Вам угодно.
Но при расчётах они учтены, можете проверить, если есть желание.

З.Ы. Вы бы вместо того, чтобы вылавливать блох, высказались бы по поводу вопроса, который задал пользователь.

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты