Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как утверждается методика в антидопинговом анализе? Может ли методика использоваться, если она не прошла проверку? >>>

  Ответов в этой теме: 82
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 13:13:11     
проблема в том что метод разработал наш антидопинговый центр.добится от них информ.по методу невозможно.есть только статья.они просто ссылаются на нее.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Hramtzov
Пользователь
Ранг: 62


27.01.2013 // 15:00:32     
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 15:41:00     

Hramtzov пишет:
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.


в этом вопрос.почему они это не сделали чтоб подтвердить валидность.тогда откуда у них взялись контрольные образцы если небыло волонтеров.если нет волонтеров откуда они знают когда последний метаболит покидает организм.поэтому и вопрос а метод надежен.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


27.01.2013 // 16:32:21     

лад пишет:

Hramtzov пишет:
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.

в этом вопрос.почему они это не сделали чтоб подтвердить валидность.тогда откуда у них взялись контрольные образцы если небыло волонтеров.если нет волонтеров откуда они знают когда последний метаболит покидает организм.поэтому и вопрос а метод надежен.


Метаболиты подтверждены?
Их наличие в моче подтверждает употребление?
Вы хотите разработать способ как обойти этот скрининг употребления DHCMT?
Кстати Вы статью полностью прочитали (полнотекстовую версию)?

Вы так и не изложили полностью проблему и свой вопрос, приходится переспрашивать уже который раз, что именно Вам нужно.

P.S. Хорошо что начали хоть немного более понятно и более по-русски писать. Не забывайте расставлять знаки вопроса в вопросах.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 17:03:37     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

лад пишет:

Hramtzov пишет:
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.

в этом вопрос.почему они это не сделали чтоб подтвердить валидность.тогда откуда у них взялись контрольные образцы если небыло волонтеров.если нет волонтеров откуда они знают когда последний метаболит покидает организм.поэтому и вопрос а метод надежен.

Метаболиты подтверждены?
Их наличие в моче подтверждает употребление?
Вы хотите разработать способ как обойти этот скрининг употребления DHCMT?
Кстати Вы статью полностью прочитали (полнотекстовую версию)?

Вы так и не изложили полностью проблему и свой вопрос, приходится переспрашивать уже который раз, что именно Вам нужно.

P.S. Хорошо что начали хоть немного более понятно и более по-русски писать. Не забывайте расставлять знаки вопроса в вопросах.


1.метаболиты подтверждены.-статья
2.подтверждает.-статья
3.не обойти скрининг а удостоверится в его точности.если они незнают через какое время новый последний метаболит покидает организм это говорит о неточности метода.как они могли сделать контрольный образец если небыло мочи волантера с миним.количеством метаболита который видит машина на последней стадии выведения.вот здесь другая лаборатория четко описывает метод и вопросов нет.www.moca.net.ua/12/pdf/87-93_2-7-2012.pdf
4.нужно понять валиден ли метод.и почему он нигде незаригестрирован официально.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Пробирки для центрифугирования Пробирки для центрифугирования
Изготовлены из полипропилена (РР), могут быть автоклавированы.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


27.01.2013 // 17:52:20     

лад пишет:
как они могли сделать контрольный образец если небыло мочи волантера с миним.
Вы статью Соболевского-Родченкого полностью прочитали (полнотекстовую версию)? И список литературы просмотрели?
Заодно посмотрите список литературы и подробнее прочитайте текст по приведенной Вами же ссылке
www.moca.net.ua/12/pdf/87-93_2-7-2012.pdf

Там и про волонтеров тоже написано


лад пишет:
4.нужно понять валиден ли метод.и почему он нигде незаригестрирован официально.
А что есть такой метод/методика? Можно ссылку на первоисточник? У вас есть протокол с результатами анализа? О чем мы вообще говорим?

P.S. В очередной раз поправил название темы. И в очередной раз прошу расставлять знаки вопроса и писать понятнее Проявите хоть немного уважения к читающим и отвечающим.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 18:46:27     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

лад пишет:
как они могли сделать контрольный образец если небыло мочи волантера с миним.
Вы статью Соболевского-Родченкого полностью прочитали (полнотекстовую версию)? И список литературы просмотрели?
Заодно посмотрите список литературы и подробнее прочитайте текст по приведенной Вами же ссылке
www.moca.net.ua/12/pdf/87-93_2-7-2012.pdf

Там и про волонтеров тоже написано


лад пишет:
полную статью ненашел.

4.нужно понять валиден ли метод.и почему он нигде незаригестрирован официально.
А что есть такой метод/методика? Можно ссылку на первоисточник? У вас есть протокол с результатами анализа? О чем мы вообще говорим?

P.S. В очередной раз поправил название темы. И в очередной раз прошу расставлять знаки вопроса и писать понятнее Проявите хоть немного уважения к читающим и отвечающим.



полную статью ненашел.
1.в приведенной мной статье киевлян препарат другой.не туринобол.поэтому я и говорю,что в ней опробированны точные сроки и подтверждены машиной. у Соболевского этого я ненашел.
2.ссылки на первоисточник нет.просто все проще-этот метод вовсю использует лаборатория и делает заключения на основании этой научной статьи.
3.протокол с положительными результатами на этот новый метаболит есть.
4.ближе к теме-чудес небывает",когда лаборатория делает анализ 1 человека по этому методу несколько раз в течении 4месяце он отрицательный а в конце 4месяца становится положительным- подозрительна методика выявления.человек 1000 процентов не употреблял туринабол.
5.поэтому и встал вопрос официальной регистрации-если она вообще.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


27.01.2013 // 18:53:28     
лад,
1. Прочитайте полностью статью, а то получается "не читал, но осуждаю". Попросите авторов прислать Вам копию по электронной почте - при вежливом обращении это чаще всего срабатывает. Не можете попросить - купите копию за $31.50.
2. Приведите название и адрес лаборатории, которая выполняла"подобный" анализ и копию протокола/ов (в нем должна быть ссылка на методику).
3. Обратитесь в антидопинговый центр (Москва) для повторного анализа контрольной пробы.
Hramtzov
Пользователь
Ранг: 62


27.01.2013 // 19:19:50     
Что значит официальная регистрация?
Вообще спортсмен легко может затребовать вскрытие пробы Б в другой аккредитованной ВАДА лаборатории, если сомневается.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 19:38:28     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
лад,
1. Прочитайте полностью статью, а то получается "не читал, но осуждаю". Попросите авторов прислать Вам копию по электронной почте - при вежливом обращении это чаще всего срабатывает. Не можете попросить - купите копию за $31.50.
2. Приведите название и адрес лаборатории, которая выполняла"подобный" анализ и копию протокола/ов (в нем должна быть ссылка на методику).
3. Обратитесь в антидопинговый центр (Москва) для повторного анализа контрольной пробы.

1.был официальный запрос в лабораторию на методику.не предоставили.сослались что тому науч.труду нужно доверять т.к. соболевский работает в этой области не один год и не может ошибатся. возникает вопрос почему не открыть статью полностью.
2.лаборатория наша в которой работает соболевский и родченков.ФГУП Антидопинговый центр. именно в лабораторном пакете (протоколе)есть ссылка на статью в этом журнале.не на какую методику ссылки нет.мы должны наверное понять ,что статья и является методикой.
3.контрольную пробу нужно вскрывать в независимой лаборатрии т.к. наша пытается ввести в заблуждение.но сначала нужно разобратся есть ли методика и утверждена она юридически.
4.из статьи видно что они проктиковались на образцах положительной мочи спортсменов,а рутинную рутинную работу с волантерами опустили.
Обратившись высокоэффективной жидкостной хроматографии для фракционирования мочевой экстракт, полученный из пула несколько DHCMT положительные мочи, около 50 метаболитов не обнаружено.это из статьи.
а у вас есть полностью статья.

  Ответов в этой теме: 82
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты