Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как утверждается методика в антидопинговом анализе? Может ли методика использоваться, если она не прошла проверку? >>>

  Ответов в этой теме: 82
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 13:13:11     
проблема в том что метод разработал наш антидопинговый центр.добится от них информ.по методу невозможно.есть только статья.они просто ссылаются на нее.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Hramtzov
Пользователь
Ранг: 62


27.01.2013 // 15:00:32     
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 15:41:00     

Hramtzov пишет:
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.


в этом вопрос.почему они это не сделали чтоб подтвердить валидность.тогда откуда у них взялись контрольные образцы если небыло волонтеров.если нет волонтеров откуда они знают когда последний метаболит покидает организм.поэтому и вопрос а метод надежен.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4481


27.01.2013 // 16:32:21     

лад пишет:

Hramtzov пишет:
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.

в этом вопрос.почему они это не сделали чтоб подтвердить валидность.тогда откуда у них взялись контрольные образцы если небыло волонтеров.если нет волонтеров откуда они знают когда последний метаболит покидает организм.поэтому и вопрос а метод надежен.


Метаболиты подтверждены?
Их наличие в моче подтверждает употребление?
Вы хотите разработать способ как обойти этот скрининг употребления DHCMT?
Кстати Вы статью полностью прочитали (полнотекстовую версию)?

Вы так и не изложили полностью проблему и свой вопрос, приходится переспрашивать уже который раз, что именно Вам нужно.

P.S. Хорошо что начали хоть немного более понятно и более по-русски писать. Не забывайте расставлять знаки вопроса в вопросах.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 17:03:37     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

лад пишет:

Hramtzov пишет:
А что мешает взять группу волонтеров и накормить туринаболом?
Такие варианты на выбор: группа волонтеров или синтез чистого M3.

в этом вопрос.почему они это не сделали чтоб подтвердить валидность.тогда откуда у них взялись контрольные образцы если небыло волонтеров.если нет волонтеров откуда они знают когда последний метаболит покидает организм.поэтому и вопрос а метод надежен.

Метаболиты подтверждены?
Их наличие в моче подтверждает употребление?
Вы хотите разработать способ как обойти этот скрининг употребления DHCMT?
Кстати Вы статью полностью прочитали (полнотекстовую версию)?

Вы так и не изложили полностью проблему и свой вопрос, приходится переспрашивать уже который раз, что именно Вам нужно.

P.S. Хорошо что начали хоть немного более понятно и более по-русски писать. Не забывайте расставлять знаки вопроса в вопросах.


1.метаболиты подтверждены.-статья
2.подтверждает.-статья
3.не обойти скрининг а удостоверится в его точности.если они незнают через какое время новый последний метаболит покидает организм это говорит о неточности метода.как они могли сделать контрольный образец если небыло мочи волантера с миним.количеством метаболита который видит машина на последней стадии выведения.вот здесь другая лаборатория четко описывает метод и вопросов нет.www.moca.net.ua/12/pdf/87-93_2-7-2012.pdf
4.нужно понять валиден ли метод.и почему он нигде незаригестрирован официально.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4481


27.01.2013 // 17:52:20     

лад пишет:
как они могли сделать контрольный образец если небыло мочи волантера с миним.
Вы статью Соболевского-Родченкого полностью прочитали (полнотекстовую версию)? И список литературы просмотрели?
Заодно посмотрите список литературы и подробнее прочитайте текст по приведенной Вами же ссылке
www.moca.net.ua/12/pdf/87-93_2-7-2012.pdf

Там и про волонтеров тоже написано


лад пишет:
4.нужно понять валиден ли метод.и почему он нигде незаригестрирован официально.
А что есть такой метод/методика? Можно ссылку на первоисточник? У вас есть протокол с результатами анализа? О чем мы вообще говорим?

P.S. В очередной раз поправил название темы. И в очередной раз прошу расставлять знаки вопроса и писать понятнее Проявите хоть немного уважения к читающим и отвечающим.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 18:46:27     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

лад пишет:
как они могли сделать контрольный образец если небыло мочи волантера с миним.
Вы статью Соболевского-Родченкого полностью прочитали (полнотекстовую версию)? И список литературы просмотрели?
Заодно посмотрите список литературы и подробнее прочитайте текст по приведенной Вами же ссылке
www.moca.net.ua/12/pdf/87-93_2-7-2012.pdf

Там и про волонтеров тоже написано


лад пишет:
полную статью ненашел.

4.нужно понять валиден ли метод.и почему он нигде незаригестрирован официально.
А что есть такой метод/методика? Можно ссылку на первоисточник? У вас есть протокол с результатами анализа? О чем мы вообще говорим?

P.S. В очередной раз поправил название темы. И в очередной раз прошу расставлять знаки вопроса и писать понятнее Проявите хоть немного уважения к читающим и отвечающим.



полную статью ненашел.
1.в приведенной мной статье киевлян препарат другой.не туринобол.поэтому я и говорю,что в ней опробированны точные сроки и подтверждены машиной. у Соболевского этого я ненашел.
2.ссылки на первоисточник нет.просто все проще-этот метод вовсю использует лаборатория и делает заключения на основании этой научной статьи.
3.протокол с положительными результатами на этот новый метаболит есть.
4.ближе к теме-чудес небывает",когда лаборатория делает анализ 1 человека по этому методу несколько раз в течении 4месяце он отрицательный а в конце 4месяца становится положительным- подозрительна методика выявления.человек 1000 процентов не употреблял туринабол.
5.поэтому и встал вопрос официальной регистрации-если она вообще.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4481


27.01.2013 // 18:53:28     
лад,
1. Прочитайте полностью статью, а то получается "не читал, но осуждаю". Попросите авторов прислать Вам копию по электронной почте - при вежливом обращении это чаще всего срабатывает. Не можете попросить - купите копию за $31.50.
2. Приведите название и адрес лаборатории, которая выполняла"подобный" анализ и копию протокола/ов (в нем должна быть ссылка на методику).
3. Обратитесь в антидопинговый центр (Москва) для повторного анализа контрольной пробы.
Hramtzov
Пользователь
Ранг: 62


27.01.2013 // 19:19:50     
Что значит официальная регистрация?
Вообще спортсмен легко может затребовать вскрытие пробы Б в другой аккредитованной ВАДА лаборатории, если сомневается.
лад
Пользователь
Ранг: 91


27.01.2013 // 19:38:28     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
лад,
1. Прочитайте полностью статью, а то получается "не читал, но осуждаю". Попросите авторов прислать Вам копию по электронной почте - при вежливом обращении это чаще всего срабатывает. Не можете попросить - купите копию за $31.50.
2. Приведите название и адрес лаборатории, которая выполняла"подобный" анализ и копию протокола/ов (в нем должна быть ссылка на методику).
3. Обратитесь в антидопинговый центр (Москва) для повторного анализа контрольной пробы.

1.был официальный запрос в лабораторию на методику.не предоставили.сослались что тому науч.труду нужно доверять т.к. соболевский работает в этой области не один год и не может ошибатся. возникает вопрос почему не открыть статью полностью.
2.лаборатория наша в которой работает соболевский и родченков.ФГУП Антидопинговый центр. именно в лабораторном пакете (протоколе)есть ссылка на статью в этом журнале.не на какую методику ссылки нет.мы должны наверное понять ,что статья и является методикой.
3.контрольную пробу нужно вскрывать в независимой лаборатрии т.к. наша пытается ввести в заблуждение.но сначала нужно разобратся есть ли методика и утверждена она юридически.
4.из статьи видно что они проктиковались на образцах положительной мочи спортсменов,а рутинную рутинную работу с волантерами опустили.
Обратившись высокоэффективной жидкостной хроматографии для фракционирования мочевой экстракт, полученный из пула несколько DHCMT положительные мочи, около 50 метаболитов не обнаружено.это из статьи.
а у вас есть полностью статья.

  Ответов в этой теме: 82
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты