| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Контрольные карты Шухарта на реальных пробах >>>
|
 |
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
 22.04.2018 // 5:40:49
По РМГ 76 (нет под рукой текста) линии предупреждения и действия рассчитываются на основе метрологических характеристик результатов анализа Вашей лаборатории, именно эти характеристики Вы и контролируете в процессе построения карт Шухарта. Эти характеристики, также как и метрологические характеристики методики, не меняются (по крайней мере на период контроля стабильности результатов). Если у Вас они меняются, то Вы их рассчитывали не по РМГ 76. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
kot Пользователь Ранг: 2025 |
23.04.2018 // 4:53:54
В РМГ  . На самом деле ну кривая и кривая и че? Ну можно слегка спрямить переведя все в относительные ошибки, но все равно бывает например СО задан абсолютом с разницей в порядок и не переводится в относительные. Мы вот лично пошли дальше и сразу "отнормировали в точку" все "реперные СО" в рабочем диапазоне измеряемых показателей. Очень удобно, картинка красивая, проверяющие в восторге. Не уверен что такая нормировка прописана в указанном РМГ, но по математике все корректно. |
|||||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
23.04.2018 // 8:55:04
Линии предупреждения и действия зависят от показателя точности результатов анализа, который принят лабораторией на период контроля стабильности. При расчете этих линий по РМГ 76 (табл.6) не используются характеристики пробы, добавки. |
|||||
|
SPCFOREXCEL Пользователь Ранг: 5 |
16.02.2021 // 6:04:55
Программа Контрольные карты Шухарта для Excel Описание программы: https://deming.pro/product_shewhart-control-chart-for-excel.html Помощь в ведении контрольных карт Шухарта на предприятии (для чего, зачем, когда, как собрать данные, как использовать) SPCFOREXCEL.RU & DEMING.PRO |
|||||
|
mf Пользователь Ранг: 80 |
04.02.2022 // 10:24:18
Может кто-нибудь в двух словах объяснить смысл карт Шухарта для значения повторяемости анализа для различных проб воды по методикам, для которых даны предельные значения повторяемости, и согласно которым, повторяемость определяется сразу во время проведения анализа, и если выходит за пределы, то сразу же принимаются меры? При условии, что в лаборатории не приняты иные нормы. Только для наглядной статистики "вылетов"? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
AlexeyVolkov Пользователь Ранг: 105 |
04.02.2022 // 13:09:02
Редактировано 1 раз(а) ... Теоретически, отследить риск выхода за допустимые пределы, не допустив этого выхода, например если у вас на Шухарте несколько проб подряд идет повышение разницы между параллельными определениями (пусть они в и норме), это может свидетельствовать о каком-то накапливаемом систематическом эффекте, который надо обнаружить и ликвидировать. Для повторяемости - какая-нибудь возросшая нестабильность показаний СИ |
|||||
|
mf Пользователь Ранг: 80 |
04.02.2022 // 15:30:45
Редактировано 1 раз(а) Плохой пример, т.к. карты Шухарта, как раз в этой ситуации и не выдадут уровня предупреждений или действия, т.к. интегральная составляющая в них отсутствует. Подозреваю, что для отслеживания "накапливаемых систематических эффектов" есть какие-то другие, более подходящие инструменты. Поэтому для меня вопрос остался нераскрытым... |
|||||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
06.02.2022 // 5:38:31
Плохой пример, т.к. карты Шухарта, как раз в этой ситуации и не выдадут уровня предупреждений или действия, т.к. интегральная составляющая в них отсутствует. Подозреваю, что для отслеживания "накапливаемых систематических эффектов" есть какие-то другие, более подходящие инструменты. Поэтому для меня вопрос остался нераскрытым... mf, Вам AlexeyVolkov дал довольно понятный и правильный ответ (один из возможных ответов) на Ваш вопрос. Но Вы даже не попытались его осмыслить и назвали «плохим примером», и далее понесли такое, что говорит, о том что у Вас вообще нет никакого представления что такое ВЛК, для чего карты Шухарта. Почитайте учебник, а не критикуйте профессионалов. |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2025 |
07.02.2022 // 3:29:24
Тут возникает закономерный вопрос, ТС пользователь КШ или их проверяющий? Если последнее, то у проверяющих, кроме классового чутья, есть еще полные закрома контролирующего "инструментария" сокрытого внутри нашей законодательной метрологии. |
|||||
|
mf Пользователь Ранг: 80 |
07.02.2022 // 10:49:40
Ой, сколько пафоса! Как будто я своим ответом кого-то лично оскорбил Стал бы я задавать этот вопрос, если бы понимал на кой эти карты нужны в описанных выше условиях. С чем вы не согласны в моём ответе? Если предлагается реагировать не дожидаясь уровней, а границы заданы самой методикой, то в чем смысл этих уровней? Или я вас смутил умным словом "интегральная составляющая", которой нет, или вы не согласны с этим, и скажете, что она есть? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 58
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
