Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Цис-, транс-конформация этиленовой связи >>>

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


sinthetic
Пользователь
Ранг: 3613


24.07.2015 // 6:53:09     
Редактировано 1 раз(а)

(выпилил глюк)
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kvot
Пользователь
Ранг: 165


24.07.2015 // 7:03:39     
Понятно, совет из разряда вредных, прошу прощения
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


24.07.2015 // 14:34:59     
Редактировано 2 раз(а)

ТС посмотрите еще в эту сторону (lipidlibrary.aocs.org/GC_lipid/05_gc_fa/index1.htm)

On the other hand, when an "all-glass" WCOT system was used with the non-polar stationary phase, OV-1™, it proved possible to separate a number of geometrical isomers, eluting in the order ctc-9,11,13- (ECL = 18.95), ctt-9,11,13- (18.99), ttc-8,10,12- (19.09), ttc-9,11,13- (19.10), ttt-9,11,13- (19.36) and ttt-8,10,12-18:3 (19.39), without any losses [900]. Comparable results have been obtained by others [226,282,394]. Indeed, somewhat better resolution was obtained with a WCOT column coated with Carbowax 20M™ (ECLs = 21.50 to 22.19), from which components eluted without loss in the same order as on an OV-1™ column [282].

[900]: link.springer.com/article/10.1007%2FBF02535054

ECL: www.sge.com/uploads/22/1c/221c248705fad4a143aec1b6579fc719/TA-0045-C.pdf
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18037421
Ну, и соотв. плюс DMOX, чтобы понять, есть там "сдвиг" двойных связей или нет.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


24.07.2015 // 14:54:11     
Редактировано 3 раз(а)


Serga пишет:
Это виртуальная (выдуманная) реальность, за которой ничего не стоит. Мы такого явления не признаем. Нет сопряжения- и все тут.

goldbook.iupac.org/H02842.html


Serga пишет:
Едва ли.

Тут надо считать, вклад чего больше, может и пи-пи (донор-акцептор), а может и другого, но взаимодействие диполь-индуцированный диполь точно выбрасывать не стоит.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


24.07.2015 // 21:12:18     
Ладно, хорошо.
Но эта рекламка от SGE с ECL- полная чушь собачья, призванная лишь продать их колонки.
Не менее удивительны японцы с широкой колонкой (они были модны, надо полагать, в начале 80-х ). Разделившие еще тогда все возможные наборы триеновых кислот. Жаль только, в абстракте ничерта не написано про "как на ВЭЖХ" делили...
Короче, нашему ТС придется проделать все с нуля и самому. Потому что едва ли он станет заказывать диковинную колонну в 70% цианопропила, да еще длиной 60 -120 м....
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


25.07.2015 // 19:14:51     

Serga пишет:
Короче, нашему ТС придется проделать все с нуля и самому.
Да, дело не в рекламе или японцах, а в направлении поиска. Просто надо хорошенько лит посмотреть, может и не нужно ничего выделять в препе.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


25.07.2015 // 20:24:46     

virtu пишет:
Просто надо хорошенько лит посмотреть, может и не нужно ничего выделять в препе.
И не надейтесь.
С его полиненасыщенными кислотами-то.... ttc tct ctc. Слишком много инфы надо получить и переработать, но ясности так и не будет. Потом, где гарантия, что японцы 30 с лишним лет назад все cct tct правильно определили? Да фиг с ними, японцами. Я понимаю, что это Вы так, для полноты картины привлекли.
Тут без шаманства - никак. И работы- на год, если не более.
(Впрочем. Отдайте эту задачу спецам по неглубокой вспашке. Они вам быстро все расставят по временам удерживания).
Доказать результаты будет очень трудно. А без этого, эта овчинка выделки не стоит.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


29.07.2015 // 19:27:06     

Serga пишет:
Короче, нашему ТС придется проделать все с нуля и самому.

Я пока начну с того, что могу сделать сам: сварю ДМОКСы и погляжу на положения двойных связей у каждого из пиков Будет хуже, если все они окажутся при 9,11,13,15-атомах, но это маловероятно, ибо коньюгаза работает специфично, а почему варианты типа с, т, с, т исключены...
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


29.07.2015 // 21:59:49     

Chamomillablue пишет:
сварю ДМОКСы и погляжу на положения двойных связей
Ну-ну...
Я бы на вашем месте не тратил время зря. Все равно ничего не разберете. Это только у авторов в статьях красиво получается. Да на рекламных проспектах. А в жизни...

Мы вон, проще пытаемся задачку решить- откуда три пика С15:0. Масс-спектры неразличимы. (И это не метилтетрадекановые кислоты). Всякие доводы про "дискриминацию пиков" наводят скуку и тоску. А рыться в литературе лень! (Ибо не стоит эта овчинка выделки).
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


29.07.2015 // 23:11:12     
Редактировано 2 раз(а)


Serga пишет:
Ну-ну...
Я бы на вашем месте не тратил время зря. Все равно ничего не разберете. Это только у авторов в статьях красиво получается. Да на рекламных проспектах. А в жизни...

Ну вот когда года 2 назад вылез пик 7-16:1 с плечом, коллеги (даже видавший виды профессор) отмахнулись, сказали: ерунда. Я из интереса заколол в изотермическом режиме, плечо отделилось до пика. С помощью DMOXов удалось показать, что это -- 8-16:1, и также показать, что есть продукт её элонгации -- 10-18:1. За счёт чего поимели статью в J Am Oil Chem Soc /
По поводу ваших трёх пиков, попробуйте зайти с классического подхода:
1. Омыльте вашу пробу так, чтобы было примерно 70% метанола и 4-6% КОН при +60 градусах в течение часа
2. Удалите неомыляемые (3-5 порциями гексана)
3. Нейтрализуйте КОН 20% р-ром серной к-ты до слабокислой реакции, экстрагируйте СЖК, прометилируйте их, и в ГЖХ-МС
3.1. В идеале, выделенные СЖК почистить от возможных примесей в тонком слое, но когда образца мало, можно пренебречь этой процедурой (все по показаниям (по результатам аналитической ТСХ, например)
Иногда продукты деградации пигментов дают нечто сходное по фрагментации с ЖК, высшие жирные спирты, алканы (если в воде много бактерий). Удаление неомыляемых эту задачу решает.
Если нужно, дам подробный протокол

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты