Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Расчеты по Р 50.2.060-2008 >>>

  Ответов в этой теме: 231
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


dats
Пользователь
Ранг: 406


10.05.2016 // 9:59:34     
Редактировано 1 раз(а)

В Вашем случае
результат анализа = среднее двух параллельных определений,
вот эти два параллельных определения делаются в условиях повторяемости, т.е. одним оператором на одном и том же оборудовании в течение короткого промежутка времени.
Допустим Вам надо получить 20 результатов анализа, вот они уже делаются в условиях внутрилабораторной прецизионности, т.е. меняются операторы, оборудование, время. Как менять - Ваше дело, но, естественно, надо обеспечить максимвльную вариативность.

И не путайте способ 2 по Р 50.2.060-2008 и Приложение Б РМГ 76-2014, они требуют РАЗНОГО объема эксперимента. Р 50.2.060-2008 не связан с внутрилабораторной прецизионностью.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
tag
Пользователь
Ранг: 806


10.05.2016 // 10:53:16     
Редактировано 2 раз(а)


reginaKh пишет:

Тогда возникает другой вопрос,если соотношение гамма у меня получается 1,8227имею ли я право смотреть по строкам для гаммы 1,8 ?

Конечно, можно, если 1,8227 округлите до 1,8, или какие-то есть другие варианты, так упомяните о них. Можно для повышение надежности округлить до 2,0, наверно, никто не будет возражать.


Для каждого СО получают ,к примеру 15, серий результатов по 2 параллельных. У нас должны соблюдаться условия внутрилаб прецизионности . Это значит 15 операторов,в разное время ,с разными партиями реактивов должны все это делать?? Или могут работать 2 оператора и выполнятьпо 7-8 параллельных?

По какому НД и пункту вопрос?
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


10.05.2016 // 10:57:25     

dats пишет:
В Вашем случае
результат анализа = среднее двух параллельных определений,
вот эти два параллельных определения делаются в условиях повторяемости, т.е. одним оператором на одном и том же оборудовании в течение короткого промежутка времени.
Допустим Вам надо получить 20 результатов анализа, вот они уже делаются в условиях внутрилабораторной прецизионности, т.е. меняются операторы, оборудование, время. Как менять - Ваше дело, но, естественно, надо обеспечить максимвльную вариативность.

И не путайте способ 2 по Р 50.2.060-2008 и Приложение Б РМГ 76-2014, они требуют РАЗНОГО объема эксперимента. Р 50.2.060-2008 не связан с внутрилабораторной прецизионностью.

Спасибо большое.
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


10.05.2016 // 10:59:13     

tag пишет:

reginaKh пишет:

Тогда возникает другой вопрос,если соотношение гамма у меня получается 1,8227имею ли я право смотреть по строкам для гаммы 1,8 ?

Конечно, можно, если 1,8227 округлите до 1,8, или какие-то есть другие варианты, так упомяните о них. Можно для повышение надежности округлить до 2,0, наверно, никто не будет возражать.


Для каждого СО получают ,к примеру 15, серий результатов по 2 параллельных. У нас должны соблюдаться условия внутрилаб прецизионности . Это значит 15 операторов,в разное время ,с разными партиями реактивов должны все это делать?? Или могут работать 2 оператора и выполнятьпо 7-8 параллельных?

По какому НД и пункту вопрос?
Приложение Б РМГ 76. п.Б.3.2 где есть ещё ссылка на приложение И.
tag
Пользователь
Ранг: 806


10.05.2016 // 13:16:54     
Редактировано 1 раз(а)


reginaKh пишет:

Для каждого СО получают ,к примеру 15, серий результатов по 2 параллельных. У нас должны соблюдаться условия внутрилаб прецизионности . Это значит 15 операторов,в разное время ,с разными партиями реактивов должны все это делать?? Или могут работать 2 оператора и выполнятьпо 7-8 параллельных?
.
Условия внутрилабораторной преционности подразумевают, что меняются ВСЕ условия, которые МОГУТ меняться в лаборатории: оператор, оборудование, время, реактивы и др. Но если в Вашей лаборатории оператор только один оборудование только одно, то менять их Вы, конечно, не сможете. Тогда условия внутрилабораторной прецизионности - это только время (дни, часы), ну, может быть реактивы. Число параллельных определений увеличивать зачем? Можно но надо как-то обосновать. Лучше увеличить число анализов
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ЦКП Технологии получения новых наноструктурированных материалов и их комплексное исследование ЦКП Технологии получения новых наноструктурированных материалов и их комплексное исследование
Приборное и научно-методическое обеспечение прецизионных измерений основных физико- химических характеристик и получение наноструктурированных материалов.
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


11.05.2016 // 12:22:29     
Возник вопрос по РМГ 76(приложение Б).
П.Б.3.1 для оценки показателей прецизионности могут быть использованы как СО так и рабочие пробы.Это понятно.

Для оценки показателя правильности нужны СО.и как написано их число не менее 3х. В моем случае,по расчетам расхода получается что каждый СО понадобится в количестве 3 литра. В итоге 9 л. Такого объёма ГСО состава нефти в лаборатории не имеется, и закупаются они всего по 1 л.
Как быть в таком случае? Возможно ли внесение изменения в форму протокола по внедрению и опустить столбик с показателем правильности? Или все таки это обязательно??
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


11.05.2016 // 20:27:38     
И ещё такой вопрос,какой документ может быть оформлен по итогам расчётов по 2 способу?
dats
Пользователь
Ранг: 406


11.05.2016 // 22:39:29     

reginaKh пишет:
И ещё такой вопрос,какой документ может быть оформлен по итогам расчётов по 2 способу?

Чем не устраивает тот, который приведен в экселевском файле - с выводом, подписью исполнителя и утверждением руководителя лаборатории? К нему приложить протоколы отдельных анализов.
Виталий921
Пользователь
Ранг: 9


13.05.2016 // 14:07:37     
Редактировано 1 раз(а)


dats пишет:
...
Если найдете ошибки – просигнализируйте, исправим.

Добрый день) начал применять Ваш файл для поверки пригодности методик в лаборатории. И обнаружил пару опечаток, в первой таблице (парралельных, Погоешность и Заведущий) и на втором листе в шапке (Заведущий) но это по ссылке с первого листа, =) понимаю что это чистой воды описки). В сути формул еще не разобрался, но со временем постараюсь).
Виталий921
Пользователь
Ранг: 9


13.05.2016 // 14:37:21     
и есть небольшой вопрос , как лучше назвать "данные листы" Акты или Протоколы (подтверждения соответствия реализуемой методики....)?

  Ответов в этой теме: 231
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты