Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Расчеты по Р 50.2.060-2008 >>>

  Ответов в этой теме: 237
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


dats
Пользователь
Ранг: 407


10.05.2016 // 9:59:34     
Редактировано 1 раз(а)

В Вашем случае
результат анализа = среднее двух параллельных определений,
вот эти два параллельных определения делаются в условиях повторяемости, т.е. одним оператором на одном и том же оборудовании в течение короткого промежутка времени.
Допустим Вам надо получить 20 результатов анализа, вот они уже делаются в условиях внутрилабораторной прецизионности, т.е. меняются операторы, оборудование, время. Как менять - Ваше дело, но, естественно, надо обеспечить максимвльную вариативность.

И не путайте способ 2 по Р 50.2.060-2008 и Приложение Б РМГ 76-2014, они требуют РАЗНОГО объема эксперимента. Р 50.2.060-2008 не связан с внутрилабораторной прецизионностью.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
tag
Пользователь
Ранг: 813


10.05.2016 // 10:53:16     
Редактировано 2 раз(а)


reginaKh пишет:

Тогда возникает другой вопрос,если соотношение гамма у меня получается 1,8227имею ли я право смотреть по строкам для гаммы 1,8 ?

Конечно, можно, если 1,8227 округлите до 1,8, или какие-то есть другие варианты, так упомяните о них. Можно для повышение надежности округлить до 2,0, наверно, никто не будет возражать.


Для каждого СО получают ,к примеру 15, серий результатов по 2 параллельных. У нас должны соблюдаться условия внутрилаб прецизионности . Это значит 15 операторов,в разное время ,с разными партиями реактивов должны все это делать?? Или могут работать 2 оператора и выполнятьпо 7-8 параллельных?

По какому НД и пункту вопрос?
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


10.05.2016 // 10:57:25     

dats пишет:
В Вашем случае
результат анализа = среднее двух параллельных определений,
вот эти два параллельных определения делаются в условиях повторяемости, т.е. одним оператором на одном и том же оборудовании в течение короткого промежутка времени.
Допустим Вам надо получить 20 результатов анализа, вот они уже делаются в условиях внутрилабораторной прецизионности, т.е. меняются операторы, оборудование, время. Как менять - Ваше дело, но, естественно, надо обеспечить максимвльную вариативность.

И не путайте способ 2 по Р 50.2.060-2008 и Приложение Б РМГ 76-2014, они требуют РАЗНОГО объема эксперимента. Р 50.2.060-2008 не связан с внутрилабораторной прецизионностью.

Спасибо большое.
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


10.05.2016 // 10:59:13     

tag пишет:

reginaKh пишет:

Тогда возникает другой вопрос,если соотношение гамма у меня получается 1,8227имею ли я право смотреть по строкам для гаммы 1,8 ?

Конечно, можно, если 1,8227 округлите до 1,8, или какие-то есть другие варианты, так упомяните о них. Можно для повышение надежности округлить до 2,0, наверно, никто не будет возражать.


Для каждого СО получают ,к примеру 15, серий результатов по 2 параллельных. У нас должны соблюдаться условия внутрилаб прецизионности . Это значит 15 операторов,в разное время ,с разными партиями реактивов должны все это делать?? Или могут работать 2 оператора и выполнятьпо 7-8 параллельных?

По какому НД и пункту вопрос?
Приложение Б РМГ 76. п.Б.3.2 где есть ещё ссылка на приложение И.
tag
Пользователь
Ранг: 813


10.05.2016 // 13:16:54     
Редактировано 1 раз(а)


reginaKh пишет:

Для каждого СО получают ,к примеру 15, серий результатов по 2 параллельных. У нас должны соблюдаться условия внутрилаб прецизионности . Это значит 15 операторов,в разное время ,с разными партиями реактивов должны все это делать?? Или могут работать 2 оператора и выполнятьпо 7-8 параллельных?
.
Условия внутрилабораторной преционности подразумевают, что меняются ВСЕ условия, которые МОГУТ меняться в лаборатории: оператор, оборудование, время, реактивы и др. Но если в Вашей лаборатории оператор только один оборудование только одно, то менять их Вы, конечно, не сможете. Тогда условия внутрилабораторной прецизионности - это только время (дни, часы), ну, может быть реактивы. Число параллельных определений увеличивать зачем? Можно но надо как-то обосновать. Лучше увеличить число анализов
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


11.05.2016 // 12:22:29     
Возник вопрос по РМГ 76(приложение Б).
П.Б.3.1 для оценки показателей прецизионности могут быть использованы как СО так и рабочие пробы.Это понятно.

Для оценки показателя правильности нужны СО.и как написано их число не менее 3х. В моем случае,по расчетам расхода получается что каждый СО понадобится в количестве 3 литра. В итоге 9 л. Такого объёма ГСО состава нефти в лаборатории не имеется, и закупаются они всего по 1 л.
Как быть в таком случае? Возможно ли внесение изменения в форму протокола по внедрению и опустить столбик с показателем правильности? Или все таки это обязательно??
reginaKh
Пользователь
Ранг: 23


11.05.2016 // 20:27:38     
И ещё такой вопрос,какой документ может быть оформлен по итогам расчётов по 2 способу?
dats
Пользователь
Ранг: 407


11.05.2016 // 22:39:29     

reginaKh пишет:
И ещё такой вопрос,какой документ может быть оформлен по итогам расчётов по 2 способу?

Чем не устраивает тот, который приведен в экселевском файле - с выводом, подписью исполнителя и утверждением руководителя лаборатории? К нему приложить протоколы отдельных анализов.
Виталий921
Пользователь
Ранг: 9


13.05.2016 // 14:07:37     
Редактировано 1 раз(а)


dats пишет:
...
Если найдете ошибки – просигнализируйте, исправим.

Добрый день) начал применять Ваш файл для поверки пригодности методик в лаборатории. И обнаружил пару опечаток, в первой таблице (парралельных, Погоешность и Заведущий) и на втором листе в шапке (Заведущий) но это по ссылке с первого листа, =) понимаю что это чистой воды описки). В сути формул еще не разобрался, но со временем постараюсь).
Виталий921
Пользователь
Ранг: 9


13.05.2016 // 14:37:21     
и есть небольшой вопрос , как лучше назвать "данные листы" Акты или Протоколы (подтверждения соответствия реализуемой методики....)?

  Ответов в этой теме: 237
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты