Форумы ANCHEM.RU: Определение НП в морской воде методом ИК

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение НП в морской воде методом ИК >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

лот
Пользователь
Ранг: 1172

14.11.2017 // 11:31:28

Myrtle пишет:

Как нам объяснил эксперт, если бы было написано "......в поверхностных водах..." (только не ".....в поверхностных водах суши"), то вопросов бы не возникло. А раз "в природных", то в морских нельзя.

ГОСТ 19179-73, в 2017 году - актуален.

"Термины, установленные настоящим стандартом, ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для применения в документации ВСЕХ видов..."

5. Природные воды - Воды Земли с содержащимися в них твёрдыми, жидкими и газообразными веществами.

И доказать, что морская вода под это определение не "влазит" довольно сложно.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ATem
Пользователь
Ранг: 655

14.11.2017 // 11:57:49

Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".

Ed
VIP Member
Ранг: 3355

14.11.2017 // 12:06:40

ATem пишет:
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".

Документ - в студию!

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 332

14.11.2017 // 12:31:53

ATem пишет:
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".

При чём тут элементный состав, если речь идёт о нефтепродуктах?

лот
Пользователь
Ранг: 1172

14.11.2017 // 12:39:43

Редактировано 1 раз(а)

ATem пишет:
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".

ДОЛЖНО быть указано! А если конкретность не указана, а используется только термин "природная вода"? Ляп разработчиков методики? Скорее нет - просто для конкретной методики определения нефтепродуктов матрица особого влияния не оказывает. Для полноты извлечения нефти вода часто здорово подсаливается.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

14.11.2017 // 12:42:11

А вы, случайно, не внедряли на своем типе морской воды?

ATem
Пользователь
Ранг: 655

14.11.2017 // 14:10:51

Элементный состав - это в качестве примера, с которым мы столкнулись, не стоит воспринимать все буквально

Суть вопроса от этого не меняется же

просто мы через те же круги ада проходили. И приходилось искать НД, в которых прописывалось "в т.ч. морская вода", иначе просто не пропускали. Тыкали носом в РД 52, аргумент, что морская относится к природным, пусть и с иным солевым фоном, не воспринимался. Хотя некоторые эксперты к этому относятся спокойно.

лот
Пользователь
Ранг: 1172

14.11.2017 // 14:22:25

Редактировано 1 раз(а)

ATem пишет:
....что морская относится к природным, пусть и с иным солевым фоном, не воспринимался.

Такая постановка вопроса вообще нелепа. Морская вода относится к природной воде без относительно её солёности. Возможность эта (солёность) заложена в самой формулироке "природная вода" и морская вода из природной по этому показателю не вычленяется. И поверхностные (да и любые другие природные воды) иногда бывают более солёные, чем морская вода.

Myrtle
Пользователь
Ранг: 17

14.11.2017 // 15:10:39

Редактировано 1 раз(а)

Я согласна, есть целый ряд методов, которые в морских водах просто не работают. И мы с эти сталкивались на практике. Для анализа морской воды на азотную группу, фосфаты и т.п. применяем методы, РД, вышедшие из руководство по Ородовскому.
Здесь уже говорилось про РД 52.10.779-2013. Принципиальных различий в реализации методик нет. В соответствие с ПНД Ф 14.1:2:4.168-2000 в пробу добавляется натрий хлористый в количестве не менее 2 г на 10 мл экстракта, в РД пробу "не подсаливают". В будущем, во избежание подобных ситуаций, мы планируем расшириться на этот метод. Просто сейчас нам необходимо обосновать, что применение ПНД Ф в морской воде законно. Внедрение на морскую воду тоже проводили.

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

14.11.2017 // 15:17:41

Напишите разработчикам, у нас это спасало пару раз...


Ответов в этой теме: 31 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты