Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

концепция аналитической лаборатории будущего >>>

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3473


15.03.2024 // 16:46:00     
StPeterkus > Накидайте ссылок/источников, где посмотреть интересные концепции по развитию аналитических лабораторий... зеленые технологии и устойчивое развитие".

Ну, особенно с учётом "зелёных технологий" и "устойчивого развития", не исключено, что вскоре аналитические лаборатории сведутся к рабам-пробовальщикам яств при дворах государей-императоров, а также приближённых к тем высочайшим телам сотен-других олигархов. Как Вам, например, такая концепция?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Boralex
Пользователь
Ранг: 316


15.03.2024 // 17:15:58     
Редактировано 2 раз(а)




ИИ пока не сильно понимаю, куда его можно прикрутить в лабе. Пока в том виде, как его заявляют не вижу куда его прикладывать.

Да тут просто полет фантазии можно приложить
1. Использование ИИ (нейросетей) обсуждалось ещё в 90е, когда студентом был. Потенциометрия ион-селективная. Имея электроды на K,Na, Cl, SO4, можно определять кроме этих ионов ещё и Ca, F, PO4 за счёт перекрестной чувствительности. Надо откалибровать на модельных растворах и т.п. Конечно, все это имеет массу ограничений (напр. объект - только сточные воды конкретного предприятия). Ну, и нормативу никто не отменял.
2. Использование ИИ для анализа тенденций. Это, конечно, применимо к лабораториям конкретного предприятия, либо региона (если экология).
3. Анализ мета данных. Объединение результатов нескольких лабораторий, работающих в одном направлении. Напр. экология.
4. Поддержание запаса реактивов в лабе. Сейчас это полностью человеческий фактор/ ресурс - инвентаризация, своевременное списание, современный заказ. Если это убрать - вообще огонь. Но это потребует таких инвестиций....
5. ИМХО, приготовление простых реактивов можно полностью отдать на автоматику/ ИИ. Напр. поддержание постоянного запаса 2М кислоты для разложения из концентрированной в количестве 500мл. И подобное, на что уходит довольно много времени. + Привязка к входу в Лабу: зарегистрировали объект на анализ- сразу пошла готовиться кислота. Нет объекта, и кислоту не нужно готовить
Boralex
Пользователь
Ранг: 316


15.03.2024 // 17:30:32     
По поводу зелёных технологий тоже можно пофантазировать
1. Тот же Кьельдаль. А насколько он нужен в таких количествах? Замена данного метода на альтернативный (напр. ИК) - уже зелёный проект. Раз в неделю делать валидацию альтернативного метода методом К - и вы уже в выигрыше.
Но тут все зависит от объекта, конечно. Для мяса, мук животных такие методы есть. Про другие - не знаю.
2. В целом, использование неразрушающих методов (ИК, ЭПР, рентген и т.п) - это зелёная тема.
3. Уменьшение используемого пластика в лабе
ion+
Пользователь
Ранг: 2990


15.03.2024 // 18:16:08     

Boralex пишет:



ИИ пока не сильно понимаю, куда его можно прикрутить в лабе. Пока в том виде, как его заявляют не вижу куда его прикладывать.

5. ИМХО, приготовление простых реактивов можно полностью отдать на автоматику/ ИИ...


Для начала научите ваш ИИ казённый спирт правильно разводить.
Boralex
Пользователь
Ранг: 316


15.03.2024 // 18:22:11     



Для начала научите ваш ИИ казённый спирт правильно разводить.
А вот тут вообще все облегчится в разы. Если разведение будет сразу автоматически протоколироваться, то и журнал учёта вести будет проще/ не надо.
А если под "правильно" вы понимаете "чтобы и себе осталось" , то лучше переходите на пиво.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
ion+
Пользователь
Ранг: 2990


15.03.2024 // 18:49:37     

Boralex пишет:



Для начала научите ваш ИИ казённый спирт правильно разводить.
А вот тут вообще все облегчится в разы. Если разведение будет сразу автоматически протоколироваться, то и журнал учёта вести будет проще/ не надо.
А если под "правильно" вы понимаете "чтобы и себе осталось" , то лучше переходите на пиво.
Если пиво будет варить ИИ , то благодарю покорно.
А по поводу " чтобы и себе осталось" , то грех жаловаться.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3633


15.03.2024 // 20:25:51     

ion+ пишет:
Если пиво будет варить ИИ , то благодарю покорно.

...или Boralex...
Доктор
VIP Member
Ранг: 2555


15.03.2024 // 21:24:28     
Редактировано 1 раз(а)


StPeterkus пишет:
Доброе!
Накидайте ссылок/источников, где посмотреть интересные концепции по развитию аналитических лабораторий.
Типа автоматизации процессов/испытаний, использования ИИ, зеленые технологии и устойчивое развитие.
Спасибо!

Собирается поручик Ржевский в офицерское собрание и просит денщика: "А придумай-ка ты мне каламбурчик..."
kump
Пользователь
Ранг: 3313


16.03.2024 // 9:53:14     
Почему-то приходит на ум только включение приборов по сканированию радужки глаза, ежедневный журнал учёта размера обуви персонала и автоматическая уголовная ответственность (зачёркнуто), штрафы за ошибки при заполнении журналов (косяки в анализах как и нынче, особого значения иметь не будут)
Boralex
Пользователь
Ранг: 316


16.03.2024 // 13:23:15     
Редактировано 2 раз(а)


Если пиво будет варить ИИ , то благодарю покорно.
А по поводу " чтобы и себе осталось" , то грех жаловаться.
По пиву
Не путайте процесс производства и создания рецептуры. Производство пива ничем не отличается от любого другого производства. 90-100% ошибок обусловлено человеческим фактором: неправильно измерил, не измерил вообще, не то нажал, не обслужил и т.п. Если это все автоматизировать/ отдать ИИ, то качество будет в разы стабильнее.
Только не начинайте про плохой менеджмент, экономию бюджетов и т.п. Всё всё равно упрется в человеческую ошибку.
По "оставить себе"
А зачем он вам? Вот честно. У меня 250 спирта лет 10 стоит на кухне. Использую как растворитель раз в год, или как дезинфектант, так же раз в год. Из 250 честно вынесенного израсходовал около 50 мл. И, положа руку на сердце, в половине случаев можно было обойтись без него с тем же эффектом.

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты