Форумы ANCHEM.RU: как убрать железо из воды

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

как убрать железо из воды >>>

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Ed
VIP Member
Ранг: 3345

27.09.2007 // 14:07:40

nizan пишет:
Органика (комплексоны) тут не поможет - гипохлорит ее окислит.

Даже если и не окислит, то комплексонат по каталитической активности скорее всего будет покруче, чем просто ион металла. Так что переходные металлы придется просто убирать из раствора.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

nizan
Пользователь
Ранг: 275

27.09.2007 // 14:19:29

Ed пишет:

nizan пишет:
Органика (комплексоны) тут не поможет - гипохлорит ее окислит.
Даже если и не окислит, то комплексонат по каталитической активности скорее всего будет покруче, чем просто ион металла. Так что переходные металлы придется просто убирать из раствора.

Ed - не всегда. EDTA может свести на нет реакцию Фентона, и, вроде амины работают также. Можно понизить рН до меньше 3, тогда распад перекисей из-за железа практически затормозиться, но это - не его случай.

himik
Пользователь
Ранг: 351

27.09.2007 // 14:46:37

nizan пишет:
При рН 7-8 ультра- или микрофильтрация не помогает?
Органика (комплексоны) тут не поможет - гипохлорит ее окислит.
Надо посмотреть, что ингибирует реакцию Фентона из неорганики.
Кстати, в самом гипохлорите (техническом) полно железа.

Да, железо там есть. По паспорту не более 20 мг/л. Но с гипохлоритом более менее всё нормально.

himik
Пользователь
Ранг: 351

27.09.2007 // 14:49:20

Ed пишет:

nizan пишет:
Органика (комплексоны) тут не поможет - гипохлорит ее окислит.
Даже если и не окислит, то комплексонат по каталитической активности скорее всего будет покруче, чем просто ион металла. Так что переходные металлы придется просто убирать из раствора.

Я над этим тоже думал. Но мне кажется, ЭДТА не усилит активность.

himik
Пользователь
Ранг: 351

27.09.2007 // 14:50:27

nizan пишет:

Ed пишет:

nizan пишет:
Органика (комплексоны) тут не поможет - гипохлорит ее окислит.
Даже если и не окислит, то комплексонат по каталитической активности скорее всего будет покруче, чем просто ион металла. Так что переходные металлы придется просто убирать из раствора.
Ed - не всегда. EDTA может свести на нет реакцию Фентона, и, вроде амины работают также. Можно понизить рН до меньше 3, тогда распад перекисей из-за железа практически затормозиться, но это - не его случай.

рН 1% р-ра на уровне 4,5. Это мой случай.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 20/300
Камерные электропечи нового поколения предназначены для просушки различных материалов, проведения аналитических работ в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 300°С.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

nizan
Пользователь
Ранг: 275

27.09.2007 // 14:56:41

Секундочку. Если железо в гиполорите 20 мг/л, а активного хлора там 11-12%, то в раствор 1% перейдет железа примерно 2 мг/л. Таким образом, из гипохлорита у вас железа на порядок больше, чем из воды. Посему сначала чистить надо гипохлорит, так вроде бы?

himik
Пользователь
Ранг: 351

27.09.2007 // 17:33:13

Чистить не надо. Надо, чтобы железо не действовало. Видимо, "убрать" в заголовке - неудачный термин.
Во-вторых, перекись защитить для нас важнее.

himik
Пользователь
Ранг: 351

27.09.2007 // 17:34:41

nizan пишет:
Секундочку. Если железо в гиполорите 20 мг/л, а активного хлора там 11-12%, то в раствор 1% перейдет железа примерно 2 мг/л. Таким образом, из гипохлорита у вас железа на порядок больше, чем из воды. Посему сначала чистить надо гипохлорит, так вроде бы?

Активного хлора там 190 г/л. 20 мг - это верхний предел. Факт на уровне 6-7 мг/л.

Эксперт
Пользователь
Ранг: 146

28.09.2007 // 0:56:56

himik пишет:
Уважаемые!
понятно, что лучше поставить соответствующее оборудование (установку обезжелезивания) и всё пойдёт пучком.
Но пока это мы сделать не можем, хотя планируем в самое ближайшее время.
Проблема в том, что из питьевой воды надо убрать переходные металлы, которые каталитически ускоряют разложение всяких перекисей, гипохлорита и прочих. Трилон конечно, идёт в ход. Но. Он прежде всего будет связывать соли жёсткости, а на железо его не хватит. Может, кто подсоветует хороший комплексон для указанных целей.
спасибо.

Уважаемый Himik! Я не специалист в области катализа, и в этом направлении я не стану Вас беспокоить. Но по свойствам ЭДТА позвольте Вам кое-что заметить. Результат взаимодействия комплексона с ионами металлов в сильнейшей степени зависит, во-первых, от кислотности среды, и во- вторых, от состояния металла в момент взаимодействия. Катион железа (3+) существует в водных растворах (в том интервале концентраций, который характерен для питьевой воды) при рН не более 2,5. При более высоких значениях катион железа гидролизуется, и в растворе существенно преобладают гидролизованные формы, которые не столь сильно заряжены, кинетически инертны и склонны образовывать коллоидные системы. С другой стороны, прочность комплексоната железа (3+) столь велика (показатель константы устойчивости 25,1), что он образуется количественно в интервале рН от 0,8 до 2,5, хотя эта реакция при комнатной температуре несколько замедленна. При этом никакие катионы жесткости на образование комплексоната железа не влияют. При рН больше 2,5 выход комплексоната железа быстро уменьшается, и гидролизованные формы железа остаются в исходном состоянии. Но коль скоро комплексонат железа уже образовался, то повышение рН быстро и обратимо превращает его в гидроксо-комплексонат Fe(OH)(ЭДТА) - окраска раствора из лимонно-желтой переходит в оранжево-красную. Однако и в этом состоянии катионы жесткости не разрушают комплексонат железа. Прочность комплексонатов магния и кальция приблизительно на 15 порядков меньше, чем для железа.
Ещё несколько слов о двухвалентном железе. Оно в присутствии комплексона легко и полностью окисляется из-за резкого снижения равновесной концентрации железа (3+) растворенным кислородом или любым мало-мальским окислителем. В Ваших растворах оно может появляться только в результате окисления металлического железа (трубы, резервуары, конструкционные материалы и т.п.) в условиях отсутствия окислителей.
И ещё одно замечание: ничего более дешевого и доступного, чем трилон Б, химики до сих пор не придумали. А вот изученность каталитических свойств комплексонатов металлов, на мой взгляд, далеко не достаточна.

nizan
Пользователь
Ранг: 275

28.09.2007 // 2:33:48

himik пишет:

nizan пишет:
Секундочку. Если железо в гиполорите 20 мг/л, а активного хлора там 11-12%, то в раствор 1% перейдет железа примерно 2 мг/л. Таким образом, из гипохлорита у вас железа на порядок больше, чем из воды. Посему сначала чистить надо гипохлорит, так вроде бы?
Активного хлора там 190 г/л. 20 мг - это верхний предел. Факт на уровне 6-7 мг/л.

ОК. Но и тогда, из гипохлорита приходит в 1% раствор как минимум 0.3 мг/л железа, что все равно почти в два раза больше, чем в воде. Возвращаемся к началу - в первую очерендь надо решать проблему чистоты гипохлорита.


Ответов в этой теме: 35 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты