Форумы ANCHEM.RU: современные методы хроматографии, открытые за последние 3-4 года

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

современные методы хроматографии, открытые за последние 3-4 года >>>

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 848

20.02.2009 // 15:59:56

Редактировано 1 раз(а)

Сдается мне, что я бы на этот вопрос тому дяденьке-преподавателю не смог ответить, без наводящих вопросов, по крайней мере. Вообще не слишком представляю, в каком свете трактовать понятие "современные методы хроматографии", да еще и появившиеся в последние 3-4 года. как будто бы это область микросхемостроения, где идет бурный процесс миниатюризации технологии. То, что скажем у нас может считать современным, где-то вполне уже рутинно применяемое.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Islander
VIP Member
Ранг: 1065

20.02.2009 // 17:10:15

Так ведь ответ на этот вопрос исключительно простой - за последние три-четыре года открытий в области хроматографии не было. Все относительно новые технические приемы, варианты колонок и приборного оформления - суть лишь развитие старого. Даже многоколоночные микрочипы для ВЭЖХ-МС предложены раньше. Может я чего в литературе не заметил?

Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777

20.02.2009 // 17:50:30

От такой постановки вопроса сума сойти можно, если серьезно отвечать:

например, если я скажу: nanoflow liquid chromatography , т.е. на колонках 50 - 75 микрон и потоках 100 -200 nL/min

С одной стороны, это плотно вошло в серийную аналитику года 3-4 назад. Появились коммерческие системы (Ultimate 3000, Agilent 1200 (в nanoflow варианте), Eksigent, Proxeon, так на вскидку). Дивайсы стоят в большинстве биоаналитических лаб, теперь это что называется "industrial standard". Есть дикое количество прикладных работ.

С другой стороны, лидеры в этой области создали, обкатали и опубликовали прототипы наверное лет 10 назад (если не больше?!).

И чего сказать студенту?!

Или можно сказать, колонки с 2-микронником. Сейчас понятно как их делать или даже можно купить. Так, наверное, их Unger еще лет десять назад делал?

Вопрос то засадный, особенно если препод грамотный: нужно ведь понимать когда была первая публикация (примерно) и кто там pioneer, с другой стороны - когда это вошло в практику (ну, скажем, первые коммерческие образцы, что ли).

virtu
VIP Member
Ранг: 2136

20.02.2009 // 20:06:27

Скорее всего, как часто бывает, или вопрос задан "криво" или "криво" понят.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

20.02.2009 // 20:21:33

Islander пишет:
Так ведь ответ на этот вопрос исключительно простой - за последние три-четыре года открытий в области хроматографии не было. Все относительно новые технические приемы, варианты колонок и приборного оформления - суть лишь развитие старого. Даже многоколоночные микрочипы для ВЭЖХ-МС предложены раньше. Может я чего в литературе не заметил?

+1
Я тоже призадумался и решил ничего не писать, мало ли что я мог пропустить...
А потому как - нечего представить... Увы.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

20.02.2009 // 20:35:42

Spectrometrist пишет:
От такой постановки вопроса сума сойти можно, если серьезно отвечать:

например, если я скажу: nanoflow liquid chromatography , т.е. на колонках 50 - 75 микрон и потоках 100 -200 nL/min

С одной стороны, это плотно вошло в серийную аналитику года 3-4 назад. Появились коммерческие системы (Ultimate 3000, Agilent 1200 (в nanoflow варианте), Eksigent, Proxeon, так на вскидку). Дивайсы стоят в большинстве биоаналитических лаб, теперь это что называется "industrial standard". Есть дикое количество прикладных работ.

С другой стороны, лидеры в этой области создали, обкатали и опубликовали прототипы наверное лет 10 назад (если не больше?!).

И чего сказать студенту?!

Или можно сказать, колонки с 2-микронником. Сейчас понятно как их делать или даже можно купить. Так, наверное, их Unger еще лет десять назад делал?

Вопрос то засадный, особенно если препод грамотный: нужно ведь понимать когда была первая публикация (примерно) и кто там pioneer, с другой стороны - когда это вошло в практику (ну, скажем, первые коммерческие образцы, что ли).

Так ото ж...
Я тоже мог бы сказать о полимикрокапиллярных колонках, о которых я знаю от моего очень хорошего знакомого Сидельникова.
Но... Многие перспективные разработки закладываются задолго до их массового использования.
Ну далеко ходить не нужно. Б.Г. Беленький, например, создал и обосновал принципы ультрамикро (в современном переводе - нано

) хроматографии.
На наших глазах его принципы получают свое материальное воплощение и вполне успешно.
Но! Он же, как помнится, в 1986 году активно отрицал возможность использования водусодержащих элюентов для ВЭЖХ на немодифицированном силикагеле.
Ну а сейчас весь HILIC на этом построен...
Так что все неоднозначно...

Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777

20.02.2009 // 20:53:47

Ну далеко ходить не нужно. Б.Г. Беленький, например, создал и обосновал принципы ультрамикро (в современном переводе - нано ) хроматографии.

Да, я слушал несколько раз его лекции. Б.Г. излагал все предельно четко и хорошо представлял как это можно реализовать. Проблема только в том что флуориметрия (на какую, мне так казалось, он очень надеялся) в целом осталось узким методом, а "быстрой" масс-спектрометрии которая есть сейчас, тогда не было и близко (хотя уже кое-кто очень всерьез об этом думал, например ныне покойный А.Ф.Додонов из Черноголовки).

Как только быстрые масс-спектрометры стали массово доступны, работы по ультрамикро- / нано - хроматографии пошли потоком и теперь это чуть ли не mainstream (но здесь Islander, думаю, может со мной не согласится)

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308

20.02.2009 // 21:18:45

FeaR пишет:
Странный какой-то преподаватель. Он что ли Вам на лекциях не рассказывал про них. Если нет, то это и не необходимо знать для получения зачетов.

До чего ж наглый, ленивый и потребительный студент пошёл. Ужас.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308

20.02.2009 // 21:24:09

Spectrometrist пишет:
особенно если препод грамотный:

это вряд ли.
если препод грамотный, то вопрос понят неверно, как сказал Алексей.

Spectrometrist пишет:
нужно ведь понимать когда была первая публикация (примерно) и кто там pioneer, с другой стороны - когда это вошло в практику (ну, скажем, первые коммерческие образцы, что ли).

Не представляю ситуации, когда такое могли бы спрашивать на зачете. Ну на защите диплома, куда ни шло, и то со многими оговорками.

romano
Пользователь
Ранг: 1047

20.02.2009 // 22:05:01

Редактировано 1 раз(а)

с последними двумя тезисами согласен
с первым - нет
данный индивид - креативный, предприимчивый, ищущий и не ленивый, а хитрый
ленивый просто денег даст

некоторые наивные преподаватели думают, что все их студенты химического на химиков учатся, механического на механиков и т.д.

сделал сам - стал химиком
заставил другого - начальником (Вашей лабы например)

это Маркс кажется: "разбогатеть можно только эксплуатируя чужой труд" примерно так


Ответов в этой теме: 43 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты