Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

руководство по неопределенностям >>>

  Ответов в этой теме: 142
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

georgij23
Пользователь
Ранг: 51


17.02.2015 // 13:38:34     
Коллеги скинте пожалуйста, пример расчета в exel на georgij23{coбaчkа}inbox.lv
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
csyrf
Пользователь
Ранг: 1


14.03.2015 // 18:32:13     
Буду премного благодарна, если вышлите и мне! Очень нужно! bdv83{coбaчkа}inbox.ru
ИЛКВ
Пользователь
Ранг: 1


27.03.2015 // 16:08:14     
Редактировано 2 раз(а)

Уважаемый, Garry! У Нас "на носу" переаккредитация, готовимся и днем и ночью, без сна и отдыха.....вопрос с расчетом неопределенности весит в воздухе...очень просим Вас выслать свою программу по эл. адресу: melber112{coбaчkа}mail.ru...Заранае БЛАГОДАРНЫ.

quote ]Garry пишет:
Я уже давно рассчитываю неопределенности методом Монте-Карло. Это очень просто, хотя и звучит страшненько. Достаточно иметь обычный Эксель, малость желания и понимания суть происходящего.
Есть соотвтствующий документ применения этого метода, который рекомендуется как Suplements к традиционному GUM. Обзывается он
JCGM 101:2008. Evaluation of measurement – Supplement to the «Guide to the expression of uncertainty in measurement – propagation of distributions using a Monte-Carlo method». Я наверное, являюсь пропагандистом этого метода, поскольку знаю на своей шкуре насколько он облегчает все телодвижения по этим расчетам.
Суть метода сводится к тому, что вам нужно "нарисовать" перед собой уравнение расчета конечной велины (выходной величины), т.е. той которую вы вписываете в протоколы измерений.
Так, вот все компоненты этой формулы стоящие после "=" являются входными величинами, которые имеют свой тип распределения неопределенности. Например, масса, отмериваемый объем - это неопределенность типа "Б" и распределена она равномерно. Коэффициенты регрессии калибровочного уравнения, площадь хроматографического пика - неопределенности типа "А" (нормальное распределение). Их неопределенности в виде СКО арифметического среднего нужно оценить из реальных экспериментальных данных. Т.е. для оценивания площади нужно 10 раз подряд продозировать одну и ту же концентрацию стандарта и определить СКО площади пика. Для оценивания коэффициентов калибровки существуют формулы для получения оценок.
Далее в Экселе составляете так называемый бюджет неопределенности, в котором вписываете в столбик входные величины, затем в столбик их неопределенности для "А" - СКО среднего арифметического, а для "Б" данные погрешности из паспотра на пипетку, колбу и т.д. деленное на корень из 3.
Открываете следующий лист в той же книге Экселя где используя генератор случайных чисел (модуль анализа должен быть установлен в Экселе ! если его нет, то должны установить из офисного пакета) генерируете массивы данных для каждой из входных величин в соответствии с типом распределения и неопределенностями из первого листа. Эксель это позволяет делать элементарно. Количество генерируемых данных должно быть 10000. Далее после того как сгенерированы все массивы данных в следующем столбце прописываете формулу - уравнение расчета выходной величины и размножаете ее на 10000 ячеек. В этом столбце Эксель используя данные из столбцов входных величин формирует массив данных выходной величины в котором учтены все неопределенности входных величин. Далее копируете значения ! массива выходной величины в следующий столбец и ранжируете данные по возрастанию. Находите интерквантильный промежуток путем вычитания значения из ячейки 9750 и ячейки 250. Эта величина будет вашей расширенной неопределенностью. Стандартную суммарную неопределенность находят простым вычислением СКО массива выходной величины, а коэффициент охвата находят делением расширенной неопределенности на стандартную суммарную. Вот и все.
Всем желающим могу выслать пример расчета и по GUM и по методу Монте-Карло с помощью Экселя.
Мой мейл где-то валяется здесь на форуме.

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.03.2015 // 17:01:56     
Редактировано 1 раз(а)

Ну с Garry мне разобраться не удастся. Но в свой чёрный список внесу.
А вдруг?
Или Вас "отрезали"?
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


27.03.2015 // 19:54:05     

smihаilоv пишет:
Ну с Garry мне разобраться не удастся. Но в свой чёрный список внесу.
А вдруг?
Или Вас "отрезали"?

Уважаемый, чем я то заслужил Вашу немилость? Почему в черный список? Или это Вы коллегам-аттестантам грозите?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


28.03.2015 // 5:23:40     

Garry пишет:
Уважаемый, чем я то заслужил Вашу немилость? Почему в черный список? Или это Вы коллегам-аттестантам грозите?
Моё мыло smihailov2007{coбaчkа}gmail.com. Или сами выложите на файлообменник. Извините за угрозу. Раздражают длительные просьбы.
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


29.03.2015 // 18:24:51     

smihаilоv пишет:

Garry пишет:
Уважаемый, чем я то заслужил Вашу немилость? Почему в черный список? Или это Вы коллегам-аттестантам грозите?

Моё мыло smihailov2007{coбaчkа}gmail.com. Или сами выложите на файлообменник. Извините за угрозу. Раздражают длительные просьбы.

Понимаю.... Вашу реакцию... Уже отослал и Вам.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


30.03.2015 // 7:42:03     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
stan55582
Пользователь
Ранг: 80


31.03.2015 // 18:32:42     
Если не трудно, суда тоже stan55582.собака.mail.ru
Liis
Пользователь
Ранг: 6


07.04.2015 // 22:57:37     
Привет
Есть очень интересный on-line курс в Тартуском университете по оценке неопределнностей измерений в химическом анализе. Очень доступно все рассказывают и с примерами в exel. https://sisu.ut.ee/measurement/introduction-concept-measurement-uncertainty

  Ответов в этой теме: 142
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты