| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Нужно ли поверять манометры в редукторах для ГХ? >>>
|
 |
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
 16.05.2018 // 14:54:16
Редактировано 1 раз(а) .... этот стиль общения начал тот с кем я говорила... Ну не надо преувеличивать. Да и вообще: "Не оправдание дураку, что его сосед дурак" (народное). Ваш стиль общения теперь ни с чем не спутаешь. Он неповторим. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Мистер Вульф Пользователь Ранг: 34 |
18.05.2018 // 0:25:24
Не согласен.На редукторе 2 манометра. Один замеряет давление в открытом баллоне, второй - после редуктора. Последний, если углубляться в дебри словоблудия, является измерительным. Почему, спросите. Загляните в условия эксплуатации ГХ. Думаю, там чёрным по белому прописан диапазон газа-носителя, может и широкий, но он ЕСТЬ! А как вы гарантируйте, что вы подаёте нужное давление, если манометр не поверен? Может я вас немного удивлю и огорчу, по-хорошему надо иметь ещё один манометр - контрольный. Не подумайте, что я за этот дибилистический порядок. За 5 лет работы только недавно встретил одного более-менее компетентного работника ЦСМ. И тот "плавает"... И ещё - по качеству поверки. Отправляли диспенсер на поверку. Один из критериев годности - с носика не должно капать при поднятом поршне. В последний момент заметили, что капает. Причина - деградация поверхности стеклянного шарика клапана. Заменить нечем. Отправили так - пусть хоть напишут, что не прошёл поверку - списать проще. В результате, что бы вы думали - приходит свидетельство о прохождении поверки! |
|||||
|
Мистер Вульф Пользователь Ранг: 34 |
18.05.2018 // 0:34:12
ТРТС - это базовый документ. И непосредственного действия он не имеет. Для пользователя написаны "Правила тех. эксплуатации..." от 25.03.2014 №116. Там детально разжёвано, что надо делать и что за это будет. |
|||||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
18.05.2018 // 0:57:27
Редактировано 2 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
|||||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
18.05.2018 // 5:52:31
Редактировано 3 раз(а) ТРТС - это базовый документ. И непосредственного действия он не имеет. Для пользователя написаны "Правила тех. эксплуатации..." от 25.03.2014 №116. Там детально разжёвано, что надо делать и что за это будет. Настоящие ФНП предназначены для применения при разработке технологических процессов, техническом перевооружении опасного производственного объекта (далее - ОПО), а также при размещении, монтаже, ремонте, реконструкции (модернизации), наладке и эксплуатации, техническом освидетельствовании, техническом диагностировании и экспертизе промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением ...... Тут опять про ОПО. И если у Вас баллон с гелием в лаборатоии газовой хроматографии не расположен на ОПО, то указанные ФНП на него не распространяются. На всякий случай напомню, что ОПО по ФЗ 116 это не все предприятие в целом, а его отдельные здания, сооружения, цеха, участки. И в большинстве случаев балон с газом для хроматографии не будет ОПО. (а если все-таки ОПО, то это проведение экспертизы промышленной безопасности, декларация, регистрация баллона в Ростехнадзоре и т.д.). У кого все баллоны в лаборатории и/или сама лаборатория оформлены как ОПО? И да, я не против поверки манометров. Просто качественная калибровка манометров будет с точки зрения хроматографа и безопасности ничуть не хуже качественной поверки манометров. И калибровка не противоречит НД. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
18.05.2018 // 6:38:46
Не согласен.На редукторе 2 манометра. Один замеряет давление в открытом баллоне, второй - после редуктора. Последний, если углубляться в дебри словоблудия, является измерительным. Почему, спросите. Загляните в условия эксплуатации ГХ. Думаю, там чёрным по белому прописан диапазон газа-носителя, может и широкий, но он ЕСТЬ! А как вы гарантируйте, что вы подаёте нужное давление, если манометр не поверен? .... Не согласны с чем? С тем что оба манометра расположены на редукторе, а не на сосуде, работающим под давлением (это написано в моём посте)? И что, калибровка вместо поверки не будет гарантировать правильность показаний манометров? |
|||||
|
Мистер Вульф Пользователь Ранг: 34 |
19.05.2018 // 0:01:54
Первый манометр установлен в камере редуктора, которая при открывании вентиля соединяется с баллоном. Т.е. он показывает давление в баллоне. Установить манометр непосредственно на баллон, в принципе, не имеет смысла. И в целом, подобная конструкция называется не баллон с редуктором, а газобаллонная установка (ГБУ). По второму вопросу. Что вы подразумеваете под понятием калибровки манометра? На данный исторический момент я знаю один из способов определить правильность работы СИ - это сравнение его показаний с заведомо верным прибором, чаще всего, имеющим большую измерительную точность. Отсюда следует, что имея заведомо правильный манометр, периодически подключаемый к месту установки нашего манометра, мы можем (условно) проверять правильность его работы. Но у нас нет немного - лицензии на такие работы. А лицензия есть у ... правильно, ЦСМ. Ещё раз повторю, я не сторонник проведения поверок манометров редукторов ГХ. Увы, уже знаем, чем это чревато. Месяца 1,5 отмывали всю систему. Пока остановились на том, что поскольку в собственных рядах вредители (метрологи, прикрывающие свой зад свидетельством о поверке), будем тщательно мыть манометры после поверки гексаном. И вообще, теоретически, поскольку гелий не взрывоопасен, в баллоне давление может только уменьшаться, разумно замерить давление в баллоне перед его установкой и более не заниматься этим. А манометры на редукторе признать индикаторными. И закрыть вопрос раз и навсегда. Но это из области фантастики... |
|||||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
19.05.2018 // 6:21:41
Мистер Вульф, еще раз, я писал, что оба манометра расположены именно на редукторе, а не на баллоне. Что бы ими не измеряли, они все равно расположены на редукторе. И измерения, проводимые этими манометрами вне сферы государственного регулирования. Значит можно проводить не поверку, а калибровку. Калибровка СИ – это совокупность операций, выполняемых с целью определения и подтверждения действительных значений метрологических характеристик и (или) пригодности к применению СИ, не подлежащих государственному метрологическому контролю и надзору. И никакая лицензия на калибровку СИ не нужна, ее можно проводить собственными силами, например специалистами метрологической службы предприятия. |
|||||
|
Мистер Вульф Пользователь Ранг: 34 |
20.05.2018 // 0:42:37
А какая разница, где они расположены на баллоне, редукторе, стенке или 2-м этаже? Важно где они замеряют давление. В "Правилах...": " Манометр устанавливается в доступном месте, чтобы были видны его показания..." И опять же о государственном регулировании. Если ваш баллон попадает под условие P>0.07МПа и V(k)*P(кг/см2) > 200 вы ОБЯЗАНЫ следовать "Правилам..." №116. Можно, конечно, и по сплошной ездить, пока не отловят... |
|||||
|
Мистер Вульф Пользователь Ранг: 34 |
20.05.2018 // 0:50:19
Хорошо. Как вы собираетесь проводить калибровку манометра? Опишите вкратце процесс. Но не как поверку или проверку. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 75
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
