Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Хроматограф для анализа диацетилферроцена >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Хроматограф для анализа диацетилферроцена
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720

24.11.2009 // 12:17:04     
Редактировано 1 раз(а)

Производим из ферроцена диацетилферроцен, из него диэтилферроцен. Хроматографы были ЛХМ-72. Сейчас купили Кристалл2000м и хотим ещё. На анализе диэтилферроцена проблем почти нет. На анализе диацетилферроцена возникли проблемы. На ЛХМ-72 колонки толщиной 4мм, детектор достаточно большого обьёма. Реакционная масса на них влияния практически не оказывает и получаем на выходе из детектора забитую ферроценом трубку которую чистим проволокой. При работе с Кристаллом явно виден фон от осаждения ферроцена на спирали детектора(ДТП) и хорошего разделения не добились боясь угробить прибор(наладчик запретил дальнейшие опыты)) ). Соответственно возникает вопрос- что делать? ЛХМ-72 начинает морально, а главное физически(их всего 15 у нас осталось) устаревать. А может просто на ПИДе попробовать?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2009 // 14:53:40     
Викторин> Производим из ферроцена диацетилферроцен, из него диэтилферроцен.

Ну и вредное же у вас производство... для двигателей внутреннего сгорания
Впрочем, для другого рода двигателей тоже ферроцен используется, и именно диэтил Ладно, не будем углубляться...

Викторин> Хроматографы были ЛХМ-72. Сейчас купили Кристалл2000м и хотим ещё. На анализе диэтилферроцена проблем почти нет.

Он что - более летуч? Лень рыться в справочниках.

Викторин> На анализе диацетилферроцена возникли проблемы. На ЛХМ-72 колонки толщиной 4мм, детектор достаточно большого обьёма. Реакционная масса на них влияния практически не оказывает и получаем на выходе из детектора забитую ферроценом трубку
которую чистим проволокой.


Надо выходную трубку обогревать. Так, как делают при сборе фракций из газового хроматографа. Тогда и не будет забиваться.

Викторин> При работе с Кристаллом явно виден фон от осаждения ферроцена на спирали детектора(ДТП) и хорошего разделения не добились боясь угробить прибор(наладчик запретил дальнейшие опыты)) ). Соответственно возникает вопрос- что делать?

Поднять температуру детектора. Обогревать выходные трубки.

Викторин> А может просто на ПИДе попробовать?

Можно. Если научиться перебирать и восстанавливать детектор. На анализе металлоценов именно на ПИД работали, однако постоянно меряли сопротивление изоляции и каждый месяц перебирали детектор. Хроматограф - старый Вариан, сопла кварцевые, вот такие: www.sge.com/uploads/66/6a/666a061c6a6bbd44f1fb2dead4fb539c/PD-0015-A.pdf

Чистили азоткой, металл не растворялся - там вроде платина или ее сплавь с чем-то. И именно на азотку расчитано. Оксиды железа растворяются со свистом.

В этом случае имеет смысл уйти на высокую чувствительность, чтобы уменьшить количество вещества в пике, а значит и железячину в детектор.
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


24.11.2009 // 15:10:58     
А может Вам жидкостный прикупить? По идее, должно получаться...
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


24.11.2009 // 15:43:52     

Волгин пишет:
А может Вам жидкостный прикупить? По идее, должно получаться...
Идея интересная- даже не задумывался- если после ЛХМ-72 нужен жидкостник- то уровень техники раньше мне больше нравился Кстати на полиметакрилате ЛХМ-80 на ДТП работает, а Кристалл уже ПИД потребовал( да и методика на ПИД изначальная )
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


24.11.2009 // 15:46:08     
Редактировано 2 раз(а)

Не после, а вместо. Мне, кстати, из машин больше всего нравится "Победа"
PS А заместители у Вас в одном кольце ферроцена, или в разных?
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


24.11.2009 // 16:01:51     



varban пишет:
Впрочем, для другого рода двигателей тоже ферроцен используется, и именно диэтил Ладно, не будем углубляться...
А хотелось-бы знать изначально для чего создавали

varban пишет:
Он что - более летуч? Лень рыться в справочниках.
Даф-2 -жидкость. а даф-1 твёрдое вещество с температурой плавления 124град. а ферроцен на хвосте и вообще с температурой плавленя 180град- вот и садится на выходе на холодной трубке
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
SIG
Пользователь
Ранг: 1214


24.11.2009 // 16:21:37     
Видел доделку хроматографа от Thermo - трубки сброса делителя потока обматывались нагревательной лентой для трубопроводов, соединенной с ЛАТРом. Проблема забивания капилляров отпала.
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


24.11.2009 // 16:45:20     
Трубки на ЛХМ-80 укорачивали и сразу сверлили дырку в кожухе детектора и сбрасывали. А вот греть трубки не додумались. Это интересная идея.
Разбирать и чистить ПИД на много проще чем ДТП(во всяком случае на Кристалле) Идея ещё хороша и тем что на обезжиривание спирт можно в больших объёмах заказать. Только остаётся проблема с методикой- переписывать придётся.
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


24.11.2009 // 16:48:11     

Волгин пишет:

PS А заместители у Вас в одном кольце ферроцена, или в разных?

В разных
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2009 // 17:12:16     
Викторин> А хотелось-бы знать изначально для чего создавали

Ошибка вышла, хотели дициклопентадиенил сварить ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD
А потом коллеги мои возлюбили - и до того знали, что соединения железа (тонкодисперсные оксиды) увеличивают скорость горения смесевых топлив на перхлорате аммония.
А ферроцен оказался не наполнителем, а пластификатором связки. Но летуч, зарраза
И стали пришпингаливать всякие радикалы, получилась жидкость, которая растворялась в масле - пластификатор каучуков.
Первый железоорганический катализатор в СССР - ферроценовое масло. Смесь алкилферроценов, по большей части диэтил-.
Знали, что обладает антидетонаторными свойствами при введении в бензин, но тогда тетраэтилсвинец был куда как лучше - производили крупнотонажно.

Так что в более-менее заметном тоннаже (100...1000 тонн/год) производные ферроцена пошли из-за ракетчиков.

> а ферроцен на хвосте и вообще с температурой плавленя 180град- вот и садится на выходе на холодной трубке


Сублимирует
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2009 // 17:27:04     
Викторин > Разбирать и чистить ПИД на много проще чем ДТП(во всяком случае на Кристалле)

У всех так, вероятно. Разобрать и собрать ДТП иногда можно, но как будет после этого работать - один Перун знает

Викторин > Идея ещё хороша и тем что на обезжиривание спирт можно в больших объёмах заказать.


В Техноложке из всех определений больше всего спиртяги выписывали на сушку калориметрических бомб. По 100 ml спирта и эфира на каждый опыт

Викторин > Только остаётся проблема с методикой- переписывать придётся.

Пожалуй, не переписывать, а переделывать. Чувствительность резко возрастет, и имеет смысл перейти на более низкопроцентные колонки или вообще на капиллярные, если о Кристалле речь. Может быть, придется поменять испаритель.

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты