| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Наставьте на путь по калий-селективным электродам. >>>
|
 |
| Автор | Тема: Наставьте на путь по калий-селективным электродам. | ||
|
Неофит Пользователь Ранг: 10 |
 02.10.2010 // 19:12:24
Выпускает-ли какая фирма твердотельные калий-селективные датчики небольшого размера (т.е. два-три электрода в одном конструктиве, скажем, не крупнее 1х1х0.5 см)? Предполагаемые концентрации - порядка 1..50 ммоль/л в пробах биологического происхождения. Абсолютная точность - не важна, разрешающая способность - порядка 0.1-0.2 ммоль/л. Пожелания - долговечность более 5000 измерений и 3..5 лет. Из производителей, упомянутых в теме поднятой "Провитамин", смотрел Гомель и Измерительная техника ИТ, но похожего не видно и близко. Попадались в поиске ещё данные по фирме "Ионикс" с патентованной кристаллической мембраной, но на их сайте как-то пустовато. Кто в теме - там есть жизнь и работа? З.Ы. Если вопросы покажутся странными, то я - электронщик с широко ограниченным кругозором. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Неофит Пользователь Ранг: 10 |
02.10.2010 // 19:14:58
"Наставьте на путь по калий-селективным электродам." Датчикам, конечно-же. |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
02.10.2010 // 20:31:07
Можете посмотреть на медицинскую технику, коллега. Там иногда используют подобные электроды для анализа крови в протоке. Но и цены - соответствующие. А что ваяете, если не секрет? |
||
|
Неофит Пользователь Ранг: 10 |
02.10.2010 // 22:47:35
Лелею надежду недорого облагородить имеющийся околомедицинский прибор дополнительной "рюшечкой". |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
03.10.2010 // 12:46:00
Основная проблема в облагороживании медицинской техники отнюдь не техническая. А юридическо-бюрократически-коррупционная. Потому "недорого" не выйдет, по определению. Если Вы сами её производите - тогда проще, конечно. Гляньте на зарубежные аналоги. Не уверен, что найдёте сейчас отечественные электроды с мед. сертификатом. Хотя опытные образцы таких датчиков в руках держал неоднократно - но увы. Для их производства и сертификации нужен спрос, для спроса - серийное производство приборов, а, в целом, то и другое было эффективно задушено невидимыми руками рынка. ПМСМ, накануне "вступления в ВТО", о чём главный микроблоггер не устаёт слюнопускать регулярно, вообще не имеет смысла затевать подобных вещей. Отечественному приборостроению, да и всему высокотехнологичному производству, вероятно, настанет полная хана, - по крайней мере, до следующей революции.  Если по технике - имеет значение, будут ли измерения проводится in vivo, в том числе в протоке той же крови, или in vitro. Нужна ли миниатюризация всего датчика или только объёма пробы и т.д. Кроме того, придётся решать вопрос очистки и градуировки. Изготовители электродов, скорее всего, захотят взяться за Ваш заказ только по предоплате некоторой партии и всей возни по сертификации. |
||
|
Неофит Пользователь Ранг: 10 |
03.10.2010 // 14:01:08
Отчасти уже в курсе. Хоть на комплектации поэкономить. Ин витро. Небольшой размер датчика и объёмы проб порядка "3..4 капли". Градуировка не нужна, т.к. измерения будут относительные, а сам прибор - не измеритель, а, скорее, индикатор. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
03.10.2010 // 14:42:12
Сильно надеюсь, это будет не очередной бытовой "околомедицинский" прибор? Для таких объёмов имеет смысл взять датчик на основе полевого транзистора с хемочувствительным затвором. И оформить его в виде пластины для нанесения нескольких капель пробы на поверхность. С электродом сравнения будет чуть сложнее, здесь можно использовать отдельный, подводимый к капле сверху, микроэлектрод, на крайней случай капилляр или просто металл. Если не требуется сертификация, особенно медицинская, - это можно сделать быстро и дёшево. Но имейте в виду, что погрешность таких измерений будет довольно высокой: биологические объекты имеют практически постоянный состав, а ионоселективные датчики склонны к дрейфу и прочим систематическим погрешностям. Потому не вполне понятно, что Вы собираетесь измерять без градуировки - т.е. "относительно"? Для реальных измерений концентрации придётся провести достаточно серьёзную НОИКР. А для разводки пенсионеров на бабки (если таковое задумано - простите, конечно, за недоверие), можно поставить цветной экран, побольше светодиодов и музыкальных сигналов и не особо заморачиваться датчиками.  |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2739 |
04.10.2010 // 13:26:31
Редактировано 1 раз(а) Совсем не понял зачем Вам несколько электродов в одном конструктиве. А капиллярный калий-селективный электрод Вам не подойдет? Делает такие отечественный производитель. К медицинскому анализатору ЭЦ-59. Только в результате всех этих сертификатно-откатных игр, о которых говорил уважаемый Степанищев М.Б., стоит он у официального продавца ("КвертиМед" - ) раза в три дороже, чем покупается у производителя ("Нико-Аналит" - ). Но не ищите их на сайте изготовителя, их там нет. По условиям договора они их не имеют права продавать. Но Вы можете попробовать их заказать, не как электроды к ЭЦ-59, а как опытные образцы к Вашему вновь разрабатываемому прибору. Позвоните в "Нико-Аналит" и поинтересуйтесь такими электродами. ЗЫ. Только не говорите, что Вы точно знаете, что они их делают. Мол ищите кто бы сделал. Не хватало еще разборок по поводу утечки информации.  . Хотя, мне в общем-то по барабану, я не работаю ни в одной из указанных организаций.
|
||
|
Неофит Пользователь Ранг: 10 |
04.10.2010 // 20:03:22
Редактировано 1 раз(а) Он самый... сконфужено. А по поводу относительности - я надеюсь, что можно набором некоторой статистики получить "типичное" содержания калия для заданного источника и измерять изменение относительно него (оно и представляет собой интерес). Внутри соратников два тренда - мой (сделать насколько возможно правильно и точно) и другого человека (копроэкономические рюшечки). И конца борьбе пока не видно. 2 Шуша: Требутся датчик минимальных размеров, я сразу написал. КМК, то о чём Вы говорите - имеет на порядок большие размеры. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2739 |
04.10.2010 // 20:30:52
"Вам шашечки нужны или ехать?"(с) Вам минимальное количество пробы нужно или размер электрода важнее? Как электрод сравнения подведете? Уже думали? Не все так просто. А как сделать, что б он пробу не портил? |
||
|
Неофит Пользователь Ранг: 10 |
05.10.2010 // 11:05:05
Мне нужен совет специалистов по выбору датчика (т.е. системы из 2..3 электродов, размещённой в корпусе небольшого размера, с местом для помещения и удаления пробы и торчащими с другой стороны проводками). Будет и небольшой объём пробы и малые размеры электродов. И что-то пригодное для непрофессиональных условий эксплуатации (т.е. любые "жидкие" электроды исключаю сразу). Что подать на проводки и как снять с них сигнал - это я уж знаю. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
