Российский химико-аналитический портал | химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
GC-MC, проблемы с градиентом давления >>>
|
splean Пользователь Ранг: 112 |
24.06.2011 // 10:45:37
DB-23, 60 m, 0.25 mm, 0.25 µm Забавно, просто вакуум для колонки с i.d. 0.25 для меня ( и, судя по всему, для Witaliy) плоховат, но тут мои аналогии могут быть неуместны, ибо у меня турбомолекуллярный насос, а у вас диффузионник. А сигнал воды/воздуха при этом в допуски укладывается? |
|||||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
Chamomillablue Пользователь Ранг: 1302 |
24.06.2011 // 10:48:44
Забавно, просто вакуум для колонки с i.d. 0.25 для меня ( и, судя по всему, для Witaliy) плоховат, но тут мои аналогии могут быть неуместны, ибо у меня турбомолекуллярный насос, а у вас диффузионник. А сигнал воды/воздуха при этом в допуски укладывается? Угу, укладывается ) Как положено, еженедельно автонастройку МСД делаем, в допуски по азоту, воде, кислороду и т.д. вписываемся с большим запасом ) |
|||||
splean Пользователь Ранг: 112 |
24.06.2011 // 11:24:17
Угу, укладывается ) Как положено, еженедельно автонастройку МСД делаем, в допуски по азоту, воде, кислороду и т.д. вписываемся с большим запасом ) Тогда просто пожелаю удачи) |
|||||
Witaliy Пользователь Ранг: 171 |
24.06.2011 // 23:39:00
Отмечу только, что "утечки" из tune не совсем полностью отображают вакуум в системе и вакуум после турбомолекулярного или диффузионного насоса. Как же Ваши "установщики" хромаса обьяснили высокое значение вакуума? Хотя могу привести один пример: сервис-инженеры (не буду называть фирму) долго запускали хромасс, вакуум никак не хотел опускаться ниже 60 мТорр (перед установкой было сказано, что вакуум должен быть ниже 50, или в крайнем случае ниже 60 мТорр). Через сутки достигли 59 мТорр, tune был замечательный, утечек нет вообще, чувствительность паспортная. На вопрос почему такой вакуум пожимали плечами. После отьезда сервисников выяснил, что регулятор производительность/вакуум на форфакуумном насосе был выставлен на "производительность", выключил хромасс, переставил на "вакуум" - через час получил что-то около 30-35 мТорр. Запустил tune - утечки не изменились. Хотя хромасс стал откачиваться значительно лучше - после прохождения пика растворителя (1 мкл без деления потока) вакуум стал восстанавливаться значительно быстрее, тоже самое и при изменении потока. Не подумайте только, что пытаюсь Вас пугать. Вполне возможно, что єто только банальная проблема с датчиком давления - ведь с повышением потока повышается и давление (если и не линейно, то симбатно). Єто не только мое наблюдение - то же самое написано и в руководстве Agilent. В Вашем же случае на начальном участке почти плато. С учетом того, что у Вас диффузионник просто старайтесь не превышать поток в 1.5-2 мл/мин. И удачи Вам в работе. |
|||||
Witaliy Пользователь Ранг: 171 |
24.06.2011 // 23:51:49
Witaliy, позволю себе с Вами поспорить: повышение давления при выходе растворителя это не одно и то же, что повышение давления при увеличении потока гелия в масс-спектрометр, все-таки гелий куда более инертный, да и сечение ионизации у него совсем другое совсем другое. Конечно полностью с Вами согласен, что сечение ионизации у гелия существенно отличается от растворителя. Но я просто имел ввиду понижение вакуума в системе. Пусть гелий и меньше влияет на филамент, чем растворитель, но влияет же.. Есть еще и умножитель - а он ведь не запаянный фотоумножитель (как, например, у Перкина), работает на вакууме системы, что не добавляет ему здоровья при плохом вакууме. |
|||||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
Chamomillablue Пользователь Ранг: 1302 |
25.06.2011 // 1:44:00
Ну вот 1,5 мл он легко держит, особенно если не градиент - там вакуум максим 80.2 мТорр (при среднем 79.9), а если дать постоять час, то и вернется к нормальному значению.. Насчет регулятора вакуума у насоса - только сегодня нашем мануал - изучу на досуге )) Инженеры-сервиса может и объясняли при установке, но тот, кто это все принимал и обслуживал прибор, покинул сей мир по весне, а никаких записей не осталось, то есть не велся даже журнал ТО, мануалы по всей лаборатории рассованы по разным шкафам, к некоторым устройствам до сих пор не нашел... Вот и мучаюсь ( |
|||||
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
26.06.2011 // 7:16:14
Проверить это можно было гораздо проще и другими способами. (extract ion chromatogram). Но скорее всего, асимметричная форма пика связана с банальной перегрузкой колонки. Диф насос 5973/5975 не рассчитан на потоки выше 1.5 мл/мин. Чаще всего народ работает с расходами 0,7-0,8 мл/мин. Зачем такие изыски, как градиент потока? Это все равно не решит проблему. Если не делится при 0,7 мл/мин, то скорее всего, не разделится и при 1,75, потому ваши результаты сомнительны. У Агилента есть и опция проверки "чистоты пика". Почему ей не пользуетесь? А для разделения ненасыщенных ЖК есть специальные колонки. |
|||||
Chamomillablue Пользователь Ранг: 1302 |
26.06.2011 // 12:55:35
Тем не менее, пик олеиновой кислоты прекрасно разделился на 2 при изотерме 160 (при 175 тоже делятся) и расходе 1,5 мл\мин безо всякого градиента. Останется установить положение двойной связи: сделать много FAMEs, поделить их препаративно в тонком слое с Ag и сделать пиколиниловые эфиры. Ну и разобраться, куда эта кислота девается при созревании плодов - в какие липиды "уходит". Вчера та же смесь отлично разделилась в стандартной программе градиента температуры, при уменьшении количества вводимой пробы - разбавлении образца. |
|||||
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
26.06.2011 // 16:25:24
Ну так ваша проблема- собственно, и не проблема. Просто народ даже не заморачивается с концентрациями в образце- лупят, сколько Бог на душу положит. Отсюда и асимметричные пики и плохое деление. |
|||||
Chamomillablue Пользователь Ранг: 1302 |
26.06.2011 // 16:37:59
Ну, не проблема так-то, просто очень редко такое наблюдается: появление еще одной кислоты между олеиновой и цис-вакценовой... для ее биосинтеза нужны специфичные ферменты и т.д. ) Перегруз колонки при работе с природными смесями, увы, стандартное дело.. если в смеси 45-52% приходится на линолевую, то тот же миристат или пальмитолеинат уже становятся "минорными", я уж молчу о валерьяновой, пальмитовакценовой и других, которые важны для понятия семейств и схем биосинтеза, но если вколоть, не перегружая колонку, то их пики не сильно отличатся от шума.. приходится чем-то жертвовать так или иначе... |
|
||
Ответов в этой теме: 22
|
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |