| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Простой дешевый ELSD >>>
|
 |
|
Lipids Пользователь Ранг: 459 |
 15.09.2011 // 21:13:43
Готового - я не нашел и никто не сознается.. Какая-то пропасть между 20 атм и 200 атм. Видимо, придется делать самим. Хотя еще забросим удочку к нашим китайским друзьям - может они что-то подобное делают. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
15.09.2011 // 21:27:32
Редактировано 1 раз(а) У YMC есть на 50атм, может и 50-100атм, у Agilent есть на 70-100атм, у GE тоже что-то в этом духе (правда системы у них блочные), у Bio-rad тоже (правда тоже в блоке). В Поднебесной может и есть чья-либо "копия", но мне, по крайней мере в плане аналитики, попадались только с зарубежным оборудованием (Америка, Европа). Есть Корейская фирма younglin - посмотрите у них. |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
16.09.2011 // 1:13:27
Ну у Buchi есть препаративная система, очень похожая на то, что Вам нужно. Давление до 30 атм, градиент при необходимости и все прочее. Но стоит оно столько, что проще купить отдельные модули и собрать. Насколько я знаю, отечественных насосов нужного Вам типа нет - головка слишком точное изделие. Есть импортные мембранные. Аквилон продает labAliance под своей маркой |
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
16.09.2011 // 14:58:58
Вообще-то стоимость изделия зависит не столько от его сложности, сколько от тиража. Поскольку препаративные системы большими тиражами не ходят, цены на них низкими не бывают. Не просветите - какой смысл бороться за предельное удешевление системы, одно разделение на которой стоит на порядок дороже, чем оборудование? Вообще-то эта система изократическая, и скорее всего можно будет воспользоваться упрощенной версией программы МультиХром, в чем я до конца не уверен - нужно проверять, попали соответствующие детектор и насос в список простых или нет. Базовая версия точно потянет. Цены смотрите на сайте multichrom.ru Что касается насосов - у большинства производителей они могут комплектоваться головками на 50 мл, при этом соответственно падает максимальное давление. Есть и специализированные препаративные, у Кнауэра - К-1800, по-моему. |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
19.09.2011 // 0:19:25
"Не просветите - какой смысл бороться за предельное удешевление системы, одно разделение на которой стоит на порядок дороже, чем оборудование?" При всем к Вам уважении не понял - стоимость разделения десятки, ну максимум сотня долларов, если сорбент извращенный, стоимость самой простой системы тысячи ( у Biotage система начального уроввня - держатель для картриджа и резервуар, чтобы азотом растворитель давить - больше $4000), а то и десятки тысяч долларов |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
19.09.2011 // 12:10:17
Редактировано 1 раз(а) Речь идет о стоимости разделяемых компонентов. Предлагаю оценивать стоимость разделения как стоимость НЕУДАЧНОГО разделения, т.е. в какую сумму обойдется повторить все с нуля, включая выращивание культуры или новый синтез, предварительную очистку, зарплату, накладные ресходы, и прочая. Мои представления, возможно, искажены препаративом бОльшего масштаба, выпускаемым Биохиммаком. |
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
19.09.2011 // 12:49:17
Вы же понимаете, что "цена разделения" зависист от многих параметров, в первую очередь от соединения и масштаба... 100$ далеко не верхний предел, а ближе к нижнему пределу. |
|||||
|
Lipids Пользователь Ранг: 459 |
20.09.2011 // 17:34:14
Спасибо за ценные советы - учту. По моим наблюдениям, подавляющее большинство химиков-органиков и прочих синтетиков - не пользуется практически ничем из пакета сложных хроматографических программ. Только запуск и разметка пиков, в основном людей волнует время удерживания и простой процент. В последнее время начали ставить персональные системы очистки веществ после синтеза и т.п., опять же цена на компьютеры сейчас упала и 300 баксовый нетбук обладает всеми необходимыми параметрами для запуска простой хроматографической программы. Единственный вопрос - с АЦП для обработки простого сигнала с детектора... |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
21.09.2011 // 0:58:55
Редактировано 2 раз(а) Именно так. Интегральная площадь пика, возможность задавать окно сбора вещества ( по времени или уровню сигнала) и простая процентная нормализация. Для персональной системы очистки продуктов более, чем достаточно. Мы по- разному понимаем стоимость разделения - для меня это то количество денег, которое нужно потратить на эксперимент по разделению. Не мою зарплату, не сколько денег попросить с клиента, не стоимость веществ и прочие факторы. Так как о ВЭЖХ здесь речь не идет, то на то, чтобы набить колонку и элюировать вещества с нее. Никакая, даже супер-дорогая система не гарантирует Вас от НЕУДАЧНОГО разделения. И кроме того, неудачное разделение - обычно проблема и вина синтетика, никто не будет разбираться, вышло бы оно или нет , будь у Вас препаратив. Я не говорю здесь о случаях, когда на обычной колонке не удается достигнуть нужной селективности, о сложных смесях и и проч., судя по всему автора интересует создать простую систему, доступную рядовым синтетикам, и более удобную, чем колонка с краном внизу. Что касается конечной стоимости - я позволю процитировать здесь своего бывшего шефа, д.х.н, органика-синтетика из МГУ - его как-то активно обрабатывали на предмет покупки системы типа Buchi, приводя аналогичные аргументы, так вот, когда озвучили конечную стоимость, что-то порядка $20К на тот момент, он сказал: "За эти деньги я найму кандидата наук, и он будет мне 2,5 года на обычной колонке делить 6 дней по 8 часов пока все не поделит"  Я, разумеется, не согласен с ним, но это типичная логика очень и очень многих синтетических начальников здесь. Вторая крайность - купим ВЭЖХ и оно нам все поделит. Когда оказывается, что препаративная колонка не служит вечно, что нужны растворители, и что эту "черную липкую смолу" из колбы сначала надо поделить на обычной колонке, а только потом очищенные фракции вводить в ВЭЖХ, наступает разочарование, и прибор просто стоит без дела. |
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
21.09.2011 // 14:06:10
Во многих случаях АЦП не нужен - детекторы имеют цифровые выходы. Относительно программы - если дополнительные возможности не нужны - не пользуйтесь, они вам сильно мешать не будут. А то, что программы дороже компьютера - так и тиражи у них разные. Готов продать миллион лицензий по десятке за штуку .
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 82
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
