Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Проблема с Цвет 500М >>>

  Ответов в этой теме: 37
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Проблема с Цвет 500М
kump
Пользователь
Ранг: 2522

09.01.2014 // 15:48:01     
Проблема такая.
Реверсивный двигатель РД-09 очень медленно закрывает дверь, в результате чего хроматограф не может выйти на режим: дверь то открывается, то закрывается.

При этом на открытие работает нормально.
Смазка редуктора и кривошипного механизма не помогла.
Такая картина наблюдается как под управлением через БУ-125, так и через БУС-02
Кто разбирается в этих раритетах подскажите в чём может быть дело.
Дело в электронике или чисто в механике?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Garry
VIP Member
Ранг: 1073


09.01.2014 // 18:08:29     
Что значит медленно? У этого прибора и так она (дверь) не больно быстрая. Какое термосопротивление стоит в аналитическом блоке (трубчатое или пластинчатое) ? Обычно "калиткой" этот приборчик "хлопает", если имеется дефект этого самого термосопротивления. У меня был экземпляр Цвета -500 с пластинчатым (зеленого цвета) (почти как кондер) термосопротивлением. У этого сопротивления очень часто отлетает нога (или ноги) из-за чего выйти на режим практически невозможно.
Что касается двигателя, то ... возможно проворачивание вала в месте крепления шестерни, из-за чего много холостых движений не приводящих в движение дверь.
kump
Пользователь
Ранг: 2522


09.01.2014 // 19:45:39     
Редактировано 1 раз(а)

Термосопротивление ТСП трубчатое. И температуру в принципе отображает правильно.

Началось всё с того, что он перестал закрывать дверь. Думаю - заклинило. При этом на управляющие команды двигатель откликается - слышно по звуку. Снял заднюю крышку, побрызгал WD40, стал закрывать, но медленно, примерно в три раза медленнее, чем открывать. При этом раньше он это делал одинаково. Такое впечатление, что при закрывании не хватает мощности двигателя или низкие обороты двигателя. И звук другой - редуктор не так сильно жужжит как при открывании.
+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1365


10.01.2014 // 5:56:19     

kump пишет:
… Снял заднюю крышку, побрызгал WD40, стал закрывать, но медленно, примерно в три раза медленнее, чем открывать. При этом раньше он это делал одинаково. Такое впечатление, что при закрывании не хватает мощности двигателя или низкие обороты двигателя. И звук другой - редуктор не так сильно жужжит как при открывании.
Даже не знаю, что и предположить.
Может что чисто механическое, но там используются двигатели настолько старые и отработанные, что ломаться/заедать нечему. Хотя, вскрыть и посмотреть/смазать можно.
На всяк.случ. проверьте конденсаторы в схеме запуска двигателя, точнее, просто замените на аналогичные МБГ, кажется.
Самой схемы, разумеется, не помню, да и конденсаторы эти достаточно надежны, но ничего другого в голову не приходит.
777
Пользователь
Ранг: 55


10.01.2014 // 15:03:38     

kump пишет:
Проблема такая.
Реверсивный двигатель РД-09 очень медленно закрывает дверь, в результате чего хроматограф не может выйти на режим: дверь то открывается, то закрывается.

При этом на открытие работает нормально.
Смазка редуктора и кривошипного механизма не помогла.
Такая картина наблюдается как под управлением через БУ-125, так и через БУС-02
Кто разбирается в этих раритетах подскажите в чём может быть дело.
Дело в электронике или чисто в механике?


Вероятно - Дело в электронике. Из строя могли выйти6 1) Плата открывания-закрывания двери в хроматографе. 2) Плата установки и регулирования температуры в Бу-125 или БУС-02 (температура прыгает в термостате, поэтому дверца постоянно открывается и закрывается). Эти платы и блоки давно не делают и не ремонтируют, а хроматографу наверное не меньше 20 лет, поэтому можете смело списывать. Если сумеете найти платы и отремонтировать, то считайте, что вам крупно повезло.
kump
Пользователь
Ранг: 2522


10.01.2014 // 15:43:39     
Редактировано 1 раз(а)

Разобрал редуктор. Ломаться там действительно нечему. Всё дубовое, рассчитано лет на триста работы

Двигатель ведёт себя странно. При открывании двери он выходит на максимальные обороты, затем, когда дверца открыта, кривошип упирается в кнопочный выключатель МП3-1 и обороты двигателя и вращающий момент падают.
Так вот при закрывании, двигатель меняет направление вращения, но закрывает при таких же пониженных оборотах, как будто он уже во что-то упёрся.

Когда он приходит в противоположную сторону (дверца закрыта) то он также упирается в кнопочный выключатель при этом происходит реверс двигателя до тех пор, пока кнопка не отожмётся, после этого опять происходит реверс и он, т.о., вращаясь туда-сюда, остаётся на месте (может это штатно, не знаю)

Обращает внимание, что два сопротивления на двигателе МЛТ-2 достаточно горячие.

Насколько я понял, всё управление расположено на съёмной плате 3.252
Там есть два или тиристора, или транзистора: 5ВАО это что?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Блок управления и связи  БУС-02 ЦветХром v. 4.1.x. Блок управления и связи БУС-02 ЦветХром v. 4.1.x.
БУС предназначен для модернизации хроматографов серии ЦВЕТ-500. БУС позволяет исключить БУ-125 и САА-06(08) из штатной конфигурации ЦВЕТ-500, взяв на себя все функции исключаемых блоков.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kump
Пользователь
Ранг: 2522


10.01.2014 // 15:54:02     

777 пишет:

Вероятно - Дело в электронике. Из строя могли выйти6 1) Плата открывания-закрывания двери в хроматографе. 2) Плата установки и регулирования температуры в Бу-125 или БУС-02 (температура прыгает в термостате, поэтому дверца постоянно открывается и закрывается).


Вероятно п.1
Температура держится стабильно и здесь (если дверь принудительно закрыть, отключив механизм) и на других приборах.
Да и вероятность одновременного выхода из строя двух разных устройств, хочется надеяться, невелика
+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1365


10.01.2014 // 16:13:56     

kump пишет:
… кривошип упирается в кнопочный выключатель МП3-1 и обороты двигателя и вращающий момент падают.
Так вот при закрывании, двигатель меняет направление вращения, но открывает при таких же пониженных оборотах, как будто он уже во что-то упёрся.

Когда он приходит в противоположную сторону (дверца закрыта) то он также упирается в кнопочный выключатель при этом происходит реверс двигателя до тех пор, пока кнопка не отожмётся, после этого опять происходит реверс и он, т.о., вращаясь туда-сюда, остаётся на месте (может это штатно, не знаю)

Обращает внимание, что два сопротивления на двигателе МЛТ-2 достаточно горячие.

Насколько я понял, всё управление расположено на съёмной плате 3.252
Там есть два или тиристора, или транзистора: 5ВАО это что?

Видимо, дело действительно в электронике, я исходя из первого поста, решил, что управление двигателя у Вас работает штатно.
С таким сталкивался, но это было давненько и схем сейчас под рукой нет.

Может ion+ поможет, но он тоже на выходные ушел и вряд ли дома их хранит.
Здесь он сообщал свой мейл
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=730&recordnum=114
nipe
Пользователь
Ранг: 268


10.01.2014 // 17:55:23     
Посмотрите напряжение +5В осциллографом - нет ли пульсацмй? Было такое на РТП - термостат шел вразнос, то открывался, то закрывался.
Сергей113
Пользователь
Ранг: 252


10.01.2014 // 21:47:27     

kump пишет:
Проблема такая.
Реверсивный двигатель РД-09 очень медленно закрывает дверь, в результате чего хроматограф не может выйти на режим: дверь то открывается, то закрывается.


Самый простой способ решения данной проблемы убрать плату, которая управляет работой двигателя или обесточить двигатель.
Температурный режим хроматографа (термостата колонок) при этом не ухудшится, т.к. в аналогичных моделях хроматографа серии Цвет-530 данный сервис отсутствует.
Даже не имея проблем с открыванием/закрыванием двери ТК на имеющихся хроматографах серии Цвет-500/800 мы убрали эту электронную плату, т.к. химиков слегка нервировало открытое состояние двери.
Лекарь МС
Пользователь
Ранг: 67


11.01.2014 // 2:15:41     
Где находитесь территориально? Схема на девайс есть?
Осциллограф есть?
Специалист, умеющий им пользоваться есть?

  Ответов в этой теме: 37
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты