Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Государственная Фармокопея >>>

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Государственная Фармокопея
12345
Пользователь
Ранг: 661

14.02.2006 // 18:53:24     
Метод определения растворимости в ГФ ошибочен. Там предлагается для проверки растворимости трясти смесь растворителя и анализируемого вещества 10 минут. Некоторые вещества растворяются медленно и за 10 минут не успевают раствориться. Доксорубицина гидрохлорид, например, может образовать в воде комочки, которые не растворятся и за час, хотя если воду добавлять, стараясь не допустить образования комочков, то можно растворить его очень быстро. У нас практикуется этот метод и неоднократно браковалось сырьё, соответствующее нормам по остальным показателям. В других фармокопеях есть замечание, что этот показатель даётся для справки, а не для тестирования и забраковать по этому показателю нельзя. Наши же работники считают что это настоящий тест, который необходим для того, чтобы убедиться, что вещество растворится когда это потребуется.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Виталий
Пользователь
Ранг: 1378


14.02.2006 // 19:20:03     

12345 пишет:
Метод определения растворимости в ГФ ошибочен.

Да Вам, батенька, в фармкомитет надо! А мужики-то там и не знают...
Чайник
Пользователь
Ранг: 33


14.02.2006 // 21:28:57     
Доксорубицин вводят в вену. Где гарантия того, что соль растворится перед введением? Правильно делают, что бракуют.
olmail
Пользователь
Ранг: 112


14.02.2006 // 23:29:21     
Методы Фармакопеи ошибочны быть не могут.

Для медленно растворимых допускается нагревание на водяной бане до 30 градусов, с последующим охлаждением. Также есть указание о том, что "Условия растворения медленно растворимых препаратов указываются в частных статьях" (общая статья, ГФ 11, вып.2, 175-176).

Не знаю как у буржуев, но в наших ГФ для справки ничего не бывает - показатель растворимости один из ключевых.

Если в статье на доксорубицин указано, что он должен растворится, значит должен, все остальное - не соответствует ГФ и не может применяться (брак).

(PS Представляю медсестру, часами растворяющую доксорубицин )
12345
Пользователь
Ранг: 661


15.02.2006 // 1:23:27     
Редактировано 2 раз(а)

Не было случая чтобы готовая продукция доксорубицина не растворилась, так как доксорубицин во флаконах в смеси с маннитом, и поэтому образования комочков не происходит. Растворимость вещества это его свойство и оно не зависит от того как долго растворять. Не может быть такого чтобы вещество соответствовало требованиям по чистоте, подлинности и не прошло по растворимости.
Если мужики в фармкомитете знают о подобных вещах, то почему они не исправляют это. Наше предприятие смогло зарегистрировать довольно много фармстатей с грубыми ошибками в методиках, делающими их совсем непригодными, но мужики не возражали.
12345
Пользователь
Ранг: 661


15.02.2006 // 1:45:17     
Редактировано 1 раз(а)

olmail, Вы пишите, что растворимость по ГФ один из ключевых показателей. Я не согласен. Не может быть показатель ключевым если он измеряется с такой низкой точностью. Очевидно, что введён он был в фармокопею не по идее мужиков из фармкомитета а просто для солидности был взят из иностранных фармокопей: своих идей у людей не было, а добавить какой нибудь тест хотелось.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ANCHEM.RU ANCHEM.RU
Интернет-портал химиков-аналитиков ANCHEM.RU – это профессиональный интернет-ресурс, объединяющий людей и организаций, работающих в области химического анализа, сертификации и метрологии.
Виталий
Пользователь
Ранг: 1378


15.02.2006 // 9:33:13     
Вот пустить бы сюда кого с фармхимии. Для них ГФ - библия. У них жизненная функция - учить ее и воспроизводить. Проще всего сказать - не правильно, я знаю как надо. Детство это.
Виталий
Пользователь
Ранг: 1378


15.02.2006 // 9:59:20     
Редактировано 1 раз(а)


12345 пишет:
olmail, Вы пишите, что растворимость по ГФ один из ключевых показателей. Я не согласен. Не может быть показатель ключевым если он измеряется с такой низкой точностью. Очевидно, что введён он был в фармокопею не по идее мужиков из фармкомитета а просто для солидности был взят из иностранных фармокопей: своих идей у людей не было, а добавить какой нибудь тест хотелось.

Да ну чё там обсуждать-то. Пишут ерунду всякую. Если у них на обложке вместо фармокопеи эта книжка вообще фармакопеей называется. Какое может быть к ним доверие. Конечно, переписали с иностранных изданий.
з.ы. а olmail знает, куда Вам писать-то?
olmail
Пользователь
Ранг: 112


15.02.2006 // 12:48:59     
Редактировано 1 раз(а)

Извините, но это смешно, Вы не можете выполнить такой простой показатель, который "...измеряется с такой низкой точностью". Это означает, что о качестве такого вещества хорошо не скажешь.

Растворимость - косвенный показатель. Он говорит в целом о соблюдении технологии при производстве. Есть и другие такие показатели (например, вязкость, температура плавления, температура затвердевания, плотность и др).

Но он же и ключевой - не соответствие по этому показателю говорит о том, что технология производства была нарушена.
Виталий
Пользователь
Ранг: 1378


15.02.2006 // 13:42:38     

12345 пишет:
У нас практикуется этот метод и неоднократно браковалось сырьё, соответствующее нормам по остальным показателям.


Какой ужас! Кошмар какой! Что же тогда делать, когда бракуют по внешнему виду или по упаковке!? Это надо коренным образом искоренять под корень! Всё в аптеки или на производство!!!
12345
Пользователь
Ранг: 661


15.02.2006 // 16:54:12     
Сегодня я посмотрел как нормируется растворимость доксорубицина в разных нормативах

ФС 42-3369-97 умеренно растворим
НД 42-10744-00 умеренно растворим
ФС 42-3340-96 мало растворим - эта фс на стандартный образец доксорубицина
USP растворим
BP растворим

olmail, почему Вы считаете этот показатель ключевым?
Я химию изучал в институте и для меня неочевидна связь между нарушением технологии и растворимостью. Растворимость зависит от растворителя, растворяемого вещества и температуры. Была нарушена технология или нет если субстанция соответствует требованиям по чистоте, подлинности, в случаях с гидрохлоридом кислотности, то она должна растворяться. Очевидно, что время за которое растворится вещество не имеет значения.

В случаях, когда браковали доксорубицин растворимость считали недостаточной. Но если бы растворимость этой же субстанции проверили по иностранным Фармакопеям, то этот тест она прошла бы. Получается что одно и то же вещество в Росси слишком плохо растворяется для того чтобы считаться умеренно растворимым, а в Европе и Америке растворяется достаточно хорошо, чтобы считаться растворимым. То есть у ключевого показателя значение меняется в зависимости от страны в десятки раз.

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты