Форумы ANCHEM.RU: Внедрение методик в лаборатории

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Внедрение методик в лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 55
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Внедрение методик в лаборатории

ver-ba
Пользователь
Ранг: 176

01.02.2017 // 11:20:08

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126

01.02.2017 // 12:43:39

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.

Почему именно по 5-ти? Откуда эта цифра ? Вообще , по Р 50.2.060-2008 Вы подтверждаете у себя в лаборатории уже установленные разработчиком методики показатели качества. А установить кол-во необходимых процедур для расчета новых и уточнения существующих показателей возможно по ГОСТ Р ИСО 5725-2002, РМГ 61-2010, РМГ 76-2014

tag
Пользователь
Ранг: 806

01.02.2017 // 12:46:01

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.

Так Вам внедрить или валидировать методику: если внедрить, то по Р 50.2.060-2008 там достаточно однозначно написано, что Вы собственно и прочитали, если валидировать, то число определений больше (уже не только параллельных) - этак 250 или больше.

ver-ba
Пользователь
Ранг: 176

01.02.2017 // 15:15:55

Chem_CIO пишет:

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.
Почему именно по 5-ти? Откуда эта цифра ? Вообще , по Р 50.2.060-2008 Вы подтверждаете у себя в лаборатории уже установленные разработчиком методики показатели качества. А установить кол-во необходимых процедур для расчета новых и уточнения существующих показателей возможно по ГОСТ Р ИСО 5725-2002, РМГ 61-2010, РМГ 76-2014

Т.е по Р 50.2.060-2008 мы берем не менее 16 параллелей, чтоб внедрить методику с уже установленными пределами погрешностей,я правильно поняла?

Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126

01.02.2017 // 15:26:31

ver-ba пишет:

Chem_CIO пишет:

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.
Почему именно по 5-ти? Откуда эта цифра ? Вообще , по Р 50.2.060-2008 Вы подтверждаете у себя в лаборатории уже установленные разработчиком методики показатели качества. А установить кол-во необходимых процедур для расчета новых и уточнения существующих показателей возможно по ГОСТ Р ИСО 5725-2002, РМГ 61-2010, РМГ 76-2014
Т.е по Р 50.2.060-2008 мы берем не менее 16 параллелей, чтоб внедрить методику с уже установленными пределами погрешностей,я правильно поняла?

Да, правильно. И есть одно из главных условий - в методике должны быть установлены показатели качества согласно ИСО 5725

Julia-sgs
Пользователь
Ранг: 6

06.02.2017 // 12:10:32

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, как оформить акт внедрения методики расчетных величин. Определяем содержание кислорода в топливе твердом минеральном по ГОСТ 53355-2009 (расчетный метод). Содержание кислорода зависит от показателей: азота, водорода, зольности, общей серы и влаги аналитической. На все перечисленные показатели акты внедрения есть.
Так вот, каким образом оформить акт внедрения на кислород? Заранее благодарю за ответы.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).

КоСА
Пользователь
Ранг: 56

29.09.2017 // 12:27:20

Здравствуйте.
Подскажите, что нужно для внедрения электронного термометра по руководству по эксплуатации в область аккредитации.

Лампочка
Пользователь
Ранг: 5

31.12.2017 // 18:26:21

Пожалуйста, подскажите,можно ли делать внедрение МИ на реальной пробе( не пустой)с добавкой АС? Как определить точно опорную концентрацию такого образца оценивания (можно ли опираться на одно измерение реальной пробы при n=2?)Спасибо

tag
Пользователь
Ранг: 806

02.01.2018 // 10:00:19

Лампочка пишет:
Пожалуйста, подскажите,можно ли делать внедрение МИ на реальной пробе( не пустой)с добавкой АС? Как определить точно опорную концентрацию такого образца оценивания (можно ли опираться на одно измерение реальной пробы при n=2?)Спасибо

Попалось вот на глаза, предновогоднее сообщение на каком-то языке (может быть и на русском, но автор пытался обойтись минимальным количеством слов - некогда было, заканчивался рабочий день и текущий год ). Пытаюсь перевести его на российский аналитический язык. Речь, видимо, идет о внедрении методике анализа по Р 50.2.060-2008. "На реальной пробе" – ну, это видимо надо перевести как «используя рабочую пробу». "(не пустой) с добавкой АС" - видимо, в рабочей пробе содержится определяемый компонент, автор хочет ввести в пробу добавку этого же компонента. "АС" - ? - в Р 50.2.060-2008 такого сокращения нет, такое сокращение используется в РМГ 60-2003 «АС – аттестованная смесь», но зачем оно упомянуто в Р 50.2.060-2008? и как его перевести (прилепить) - непонятно. У «Лампочки» в голове перекосились и наехали друг на друга несколько текстов из разных нормативных документов. Если предположить, что первая половина первого предложения написана более адекватно замыслу, то предполагаем, что речь шла, все-таки, о внедрении методики по Р 50.2.060-2008, видимо, о проверке соответствия лабораторного смещения по пункту 5.5.5. Тогда упоминание об «опорной концентрации такого образца оценивания» можно не переводить, так как в п.5.5.5 таких терминов нет. Там есть рабочая проба и рабочая проба с добавкой, конечно, концентрации обеих проб должны находиться в одном поддиапазоне концентраций внедряемой методики. Ну, а фразу в скобочках - толерантно вообще пропустим, так она говорит о желании вырваться за тоталитарно жесткие пределы нормативных документов.

Лампочка
Пользователь
Ранг: 5

02.01.2018 // 14:23:17

Спасибо за ответ. Как сосчитать погрешность рабочей пробы(содержащей анализируемый компонент в концентрации близкой к началу диапазона МИ) с добавкой компонента (АС?) для проведения внедрения по РМГ 76-2014 прил. Б.

tag
Пользователь
Ранг: 806

03.01.2018 // 6:28:46

Лампочка пишет:
Спасибо за ответ. Как сосчитать погрешность рабочей пробы(содержащей анализируемый компонент в концентрации близкой к началу диапазона МИ) с добавкой компонента (АС?) для проведения внедрения по РМГ 76-2014 прил. Б.

Милая Лампочка, Вы опять пургу несете! У рабочей пробы не может быть погрешности, если её используют для ВЛК или при внедрении методики. Какую формулу Вы имеете ввиду? Поподробнее пишите, что Вы вообще хотите выполнить? к какому конечному результату Вы стремитесь? Зачем Вы постоянно упоминаете АС. По какому алгоритму Вы собираетесь вести контроль: с ОК или с добавкой? Определитесь!


Ответов в этой теме: 55 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты