Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Внедрение методик в лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 38
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Внедрение методик в лаборатории
ver-ba
Пользователь
Ранг: 138

01.02.2017 // 11:20:08     
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 117


01.02.2017 // 12:43:39     

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.

Почему именно по 5-ти? Откуда эта цифра ? Вообще , по Р 50.2.060-2008 Вы подтверждаете у себя в лаборатории уже установленные разработчиком методики показатели качества. А установить кол-во необходимых процедур для расчета новых и уточнения существующих показателей возможно по ГОСТ Р ИСО 5725-2002, РМГ 61-2010, РМГ 76-2014
tag
Пользователь
Ранг: 606


01.02.2017 // 12:46:01     

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.
Так Вам внедрить или валидировать методику: если внедрить, то по Р 50.2.060-2008 там достаточно однозначно написано, что Вы собственно и прочитали, если валидировать, то число определений больше (уже не только параллельных) - этак 250 или больше.
ver-ba
Пользователь
Ранг: 138


01.02.2017 // 15:15:55     

Chem_CIO пишет:

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.
Почему именно по 5-ти? Откуда эта цифра ? Вообще , по Р 50.2.060-2008 Вы подтверждаете у себя в лаборатории уже установленные разработчиком методики показатели качества. А установить кол-во необходимых процедур для расчета новых и уточнения существующих показателей возможно по ГОСТ Р ИСО 5725-2002, РМГ 61-2010, РМГ 76-2014

Т.е по Р 50.2.060-2008 мы берем не менее 16 параллелей, чтоб внедрить методику с уже установленными пределами погрешностей,я правильно поняла?
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 117


01.02.2017 // 15:26:31     

ver-ba пишет:

Chem_CIO пишет:

ver-ba пишет:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли валидировать методики по 5 параллелям или обязательно нужно не менее 16, как указано в Р 50.2.060-2008? Где вообще можно почитать о количестве необходимых опытов для установления точности методики.
Почему именно по 5-ти? Откуда эта цифра ? Вообще , по Р 50.2.060-2008 Вы подтверждаете у себя в лаборатории уже установленные разработчиком методики показатели качества. А установить кол-во необходимых процедур для расчета новых и уточнения существующих показателей возможно по ГОСТ Р ИСО 5725-2002, РМГ 61-2010, РМГ 76-2014

Т.е по Р 50.2.060-2008 мы берем не менее 16 параллелей, чтоб внедрить методику с уже установленными пределами погрешностей,я правильно поняла?

Да, правильно. И есть одно из главных условий - в методике должны быть установлены показатели качества согласно ИСО 5725
Julia-sgs
Пользователь
Ранг: 6


06.02.2017 // 12:10:32     
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, как оформить акт внедрения методики расчетных величин. Определяем содержание кислорода в топливе твердом минеральном по ГОСТ 53355-2009 (расчетный метод). Содержание кислорода зависит от показателей: азота, водорода, зольности, общей серы и влаги аналитической. На все перечисленные показатели акты внедрения есть.
Так вот, каким образом оформить акт внедрения на кислород? Заранее благодарю за ответы.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Лаборатория стереохимии сорбционных процессов (ЛССП) ИНЭОС РАН Лаборатория стереохимии сорбционных процессов (ЛССП) ИНЭОС РАН
Анализы различных классов соединений (органический синтез, биотехнология, загрязнения почвы, воды, анализ энантиомерного состава) методами ВЭЖХ и ГХ.
КоСА
Пользователь
Ранг: 56


29.09.2017 // 12:27:20     
Здравствуйте.
Подскажите, что нужно для внедрения электронного термометра по руководству по эксплуатации в область аккредитации.
Лампочка
Пользователь
Ранг: 5


31.12.2017 // 18:26:21     
Пожалуйста, подскажите,можно ли делать внедрение МИ на реальной пробе( не пустой)с добавкой АС? Как определить точно опорную концентрацию такого образца оценивания (можно ли опираться на одно измерение реальной пробы при n=2?)Спасибо
tag
Пользователь
Ранг: 606


02.01.2018 // 10:00:19     

Лампочка пишет:
Пожалуйста, подскажите,можно ли делать внедрение МИ на реальной пробе( не пустой)с добавкой АС? Как определить точно опорную концентрацию такого образца оценивания (можно ли опираться на одно измерение реальной пробы при n=2?)Спасибо
Попалось вот на глаза, предновогоднее сообщение на каком-то языке (может быть и на русском, но автор пытался обойтись минимальным количеством слов - некогда было, заканчивался рабочий день и текущий год ). Пытаюсь перевести его на российский аналитический язык. Речь, видимо, идет о внедрении методике анализа по Р 50.2.060-2008. "На реальной пробе" – ну, это видимо надо перевести как «используя рабочую пробу». "(не пустой) с добавкой АС" - видимо, в рабочей пробе содержится определяемый компонент, автор хочет ввести в пробу добавку этого же компонента. "АС" - ? - в Р 50.2.060-2008 такого сокращения нет, такое сокращение используется в РМГ 60-2003 «АС – аттестованная смесь», но зачем оно упомянуто в Р 50.2.060-2008? и как его перевести (прилепить) - непонятно. У «Лампочки» в голове перекосились и наехали друг на друга несколько текстов из разных нормативных документов. Если предположить, что первая половина первого предложения написана более адекватно замыслу, то предполагаем, что речь шла, все-таки, о внедрении методики по Р 50.2.060-2008, видимо, о проверке соответствия лабораторного смещения по пункту 5.5.5. Тогда упоминание об «опорной концентрации такого образца оценивания» можно не переводить, так как в п.5.5.5 таких терминов нет. Там есть рабочая проба и рабочая проба с добавкой, конечно, концентрации обеих проб должны находиться в одном поддиапазоне концентраций внедряемой методики. Ну, а фразу в скобочках - толерантно вообще пропустим, так она говорит о желании вырваться за тоталитарно жесткие пределы нормативных документов.
Лампочка
Пользователь
Ранг: 5


02.01.2018 // 14:23:17     
Спасибо за ответ. Как сосчитать погрешность рабочей пробы(содержащей анализируемый компонент в концентрации близкой к началу диапазона МИ) с добавкой компонента (АС?) для проведения внедрения по РМГ 76-2014 прил. Б.
tag
Пользователь
Ранг: 606


03.01.2018 // 6:28:46     

Лампочка пишет:
Спасибо за ответ. Как сосчитать погрешность рабочей пробы(содержащей анализируемый компонент в концентрации близкой к началу диапазона МИ) с добавкой компонента (АС?) для проведения внедрения по РМГ 76-2014 прил. Б.
Милая Лампочка, Вы опять пургу несете! У рабочей пробы не может быть погрешности, если её используют для ВЛК или при внедрении методики. Какую формулу Вы имеете ввиду? Поподробнее пишите, что Вы вообще хотите выполнить? к какому конечному результату Вы стремитесь? Зачем Вы постоянно упоминаете АС. По какому алгоритму Вы собираетесь вести контроль: с ОК или с добавкой? Определитесь!

  Ответов в этой теме: 38
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты