Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение НП в морской воде методом ИК >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


лот
Пользователь
Ранг: 1172


14.11.2017 // 11:31:28     

Myrtle пишет:

Как нам объяснил эксперт, если бы было написано "......в поверхностных водах..." (только не ".....в поверхностных водах суши"), то вопросов бы не возникло. А раз "в природных", то в морских нельзя.


ГОСТ 19179-73, в 2017 году - актуален.

"Термины, установленные настоящим стандартом, ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для применения в документации ВСЕХ видов..."

5. Природные воды - Воды Земли с содержащимися в них твёрдыми, жидкими и газообразными веществами.

И доказать, что морская вода под это определение не "влазит" довольно сложно.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ATem
Пользователь
Ранг: 655


14.11.2017 // 11:57:49     
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".
Ed
VIP Member
Ранг: 3327


14.11.2017 // 12:06:40     

ATem пишет:
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".
Документ - в студию!
Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 290


14.11.2017 // 12:31:53     

ATem пишет:
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".
При чём тут элементный состав, если речь идёт о нефтепродуктах?
лот
Пользователь
Ранг: 1172


14.11.2017 // 12:39:43     
Редактировано 1 раз(а)


ATem пишет:
Цитирую, камнями не закидывайте: "с точки зрения матричных эффектов морская и океаническая вода существенно отличаются от пресных вод, поэтому и применение методик не рассчитанных на тот же солевой фон, оказывающий существенное влияние на результаты, особенно, если мы говорим о элементном анализе, недопустимо. В методике должно быть указание на то, что она может использоваться для анализа морских вод.".
ДОЛЖНО быть указано! А если конкретность не указана, а используется только термин "природная вода"? Ляп разработчиков методики? Скорее нет - просто для конкретной методики определения нефтепродуктов матрица особого влияния не оказывает. Для полноты извлечения нефти вода часто здорово подсаливается.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 60/300 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 60/300
Камерные электропечи нового поколения предназначены для просушки различных материалов, проведения аналитических работ в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 300°С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


14.11.2017 // 12:42:11     
А вы, случайно, не внедряли на своем типе морской воды?
ATem
Пользователь
Ранг: 655


14.11.2017 // 14:10:51     
Элементный состав - это в качестве примера, с которым мы столкнулись, не стоит воспринимать все буквально Суть вопроса от этого не меняется же просто мы через те же круги ада проходили. И приходилось искать НД, в которых прописывалось "в т.ч. морская вода", иначе просто не пропускали. Тыкали носом в РД 52, аргумент, что морская относится к природным, пусть и с иным солевым фоном, не воспринимался. Хотя некоторые эксперты к этому относятся спокойно.
лот
Пользователь
Ранг: 1172


14.11.2017 // 14:22:25     
Редактировано 1 раз(а)


ATem пишет:
....что морская относится к природным, пусть и с иным солевым фоном, не воспринимался.
Такая постановка вопроса вообще нелепа. Морская вода относится к природной воде без относительно её солёности. Возможность эта (солёность) заложена в самой формулироке "природная вода" и морская вода из природной по этому показателю не вычленяется. И поверхностные (да и любые другие природные воды) иногда бывают более солёные, чем морская вода.
Myrtle
Пользователь
Ранг: 17


14.11.2017 // 15:10:39     
Редактировано 1 раз(а)

Я согласна, есть целый ряд методов, которые в морских водах просто не работают. И мы с эти сталкивались на практике. Для анализа морской воды на азотную группу, фосфаты и т.п. применяем методы, РД, вышедшие из руководство по Ородовскому.
Здесь уже говорилось про РД 52.10.779-2013. Принципиальных различий в реализации методик нет. В соответствие с ПНД Ф 14.1:2:4.168-2000 в пробу добавляется натрий хлористый в количестве не менее 2 г на 10 мл экстракта, в РД пробу "не подсаливают". В будущем, во избежание подобных ситуаций, мы планируем расшириться на этот метод. Просто сейчас нам необходимо обосновать, что применение ПНД Ф в морской воде законно. Внедрение на морскую воду тоже проводили.
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


14.11.2017 // 15:17:41     
Напишите разработчикам, у нас это спасало пару раз...

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты