Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Какие документы подтверждают качество продукции на территории РФ? >>>

  Ответов в этой теме: 49
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


vmu
Пользователь
Ранг: 1248


15.01.2022 // 17:58:31     

Степанищев М пишет:
о торговле "сертификатами", перечисленными в первом сообщении темы?
Вы все видите в черном цвете. Вы не допускаете, что кто-то реально получает деньги за объективно проводимые анализы, а не за рисование нужных бумаг? Все к нам везут сплошь качественную продукцию, а контрольные лаборатории нужны лишь для сдирания бабла с ангелочков-производителей? Затраты на реальное подтверждение надлежащего качества 99 реально хороших товаров, покрываются выгодой (для потребителей) от недопуска в оборот одного реально некачественного товара.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405


15.01.2022 // 18:25:51     
vmu > "Вы все видите в черном цвете. Вы не допускаете, что кто-то реально получает деньги за объективно проводимые анализы, а не за рисование нужных бумаг?"

Чтобы видеть реальные цвета достаточно снять розовые очки.

Если где-то и остался кто-то, объективно проводящий анализы вместо рисования "нужных бумаг", то "невидимая рука рынка" быстро поставит его на место.

> "Затраты на реальное подтверждение надлежащего качества 99 реально хороших товаров, покрываются выгодой (для потребителей) от недопуска в оборот одного реально некачественного товара".

Всё с точностью до наоборот.

Один "реально некачественный товар" так или иначе найдёт способ попасть в продажу. Что очевидно каждому покупателю.

И "подтверждение" остальных 99 "реально хороших товаров" только позволит вздуть на некачественный цену втрое. Впрочем, как и на эти 99, только у их производителей прибыль будет гораздо меньше.

"Сертификаты" же у всей сотни будут абсолютно одинаковые. Исключительно из уважения к Вам допустим, что выданы они будут другой конторой. Что потенциальному потребителю в целом безразлично.

Единственный способ с некоторой вероятностью отличить качественный товар от некачественного - у последнего гарантированно будут в наличии многочисленные "сертификаты", которые назойливо демонстрируются всем и каждому.
Igen
Пользователь
Ранг: 1050


15.01.2022 // 20:27:32     

Степанищев М пишет:
Igen > "Ну я предпочитаю читать сами книги, а не отзывы о ней..."

Применительно к теме разговора "отзывы" - это и есть "сертификация". Вместо самих книг потенциальный читатель вынужден сравнивать тексты уровня: "в ста тысячах стран продано стопитьсот триллиардов экземпляров".


Не а, доверия просто к "отзывам" нету, необходимо доверия к самой системе сертификации
kump
Пользователь
Ранг: 3129


15.01.2022 // 20:46:39     

vmu пишет:
Вы не допускаете, что кто-то реально получает деньги за объективно проводимые анализы, а не за рисование нужных бумаг? .

Допускаю. Это называется входной контроль сырья и материалов на предприятии. И сертификаты тут не причём. Тот, кто реально заинтересован в качестве, делает анализы сам или сам заказывает в лаборатории.
С некоторых пор покупаю картошку в Магните, а не на рынке, рядом с которым живу. Ибо купил на рынке раз, купил второй, купил третий - хозяйственное мыло. А в магазине при закупке пробуют: съедобная ли?
Доктор
VIP Member
Ранг: 2520


15.01.2022 // 20:49:50     

vmu пишет:

Степанищев М пишет:
качественная продукция в "сертификатах" не нуждается
В "сертификатах" не нуждается, а в сертификатах нуждается. На то он и контроль качества, чтоб подтверждать, что продукция качественная. В противном случае половине пользователей этого форума нужно искать другую работу.


Вы здесь все о мелочах. Давайте по-крупному. Пару лет назад в Европу по нефтепроводу "Дружба" загнали десяток МИЛЛИОНОВ баррелей (или тонн?) некачественной нефти (по-моему, с превышением содержания хлоридов до 10 раз). (Пишу по памяти, могу и ошибиться с объемом поставки, но он был просто огромный). Более того, ту же нефть успели закачать в несколько танкеров, тоже на экспорт. Внимание, вопрос: неужели перед поставкой эту нефть не проанализировали в супер-аккредитованных лабораториях? Неужели без сертификатов ее можно гнать за рубеж в принципе? Ведь это бюджет страны. Кстати, виновных, если и нашли, так и не озвучили. Так что можно ждать повторения
А что говорить о десятке тонн каких-то мандаринов? Недавно в Ашане (Москва) купил 3 красивых граната из Египта и выбросил. Там кто-то тоже ошибся на порядок-два, когда бодяжил раствор пестицидов. Давненько я так дуста не вкушал, забытый запах.
Все эти справки ПОЯВИЛИСЬ давно тому назад для решения реально актуальных задач. Но те времена давно прошли. Как кто-то давно сказал: "Испорченное продовольствие не выбрасывают никогда. Его списывают, уничтожают (по бумагам) и пускают в дело с новыми бумагами или без по ларькам и столовым".
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Дифференциальный сканирующий калориметр - TA Instruments DSC Q20 Дифференциальный сканирующий калориметр - TA Instruments DSC Q20
Современный дифференциальный сканирующий калориметр, разработанный для эффективного применения в условиях заводской лаборатории или в учебном процессе. Прибор прост в освоении, недорог и надежен. Установленная в Q20 ячейка исследовательской модели, обеспечивает высокое качество аналитических данных.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
vmu
Пользователь
Ранг: 1248


15.01.2022 // 21:41:13     

kump пишет:
Это называется входной контроль сырья и материалов на предприятии.
Это не гарантия надлежащего качества конечного продукта.

kump пишет:
Тот, кто реально заинтересован в качестве, делает анализы сам или сам заказывает в лаборатории.
Нормально работающее государство заинтересовано в качестве, поскольку в нем заинтересованы граждане-потребители. Для этого и существует государственная система контроля качества/сертификации. Все остальное - отвлеченнные от аналитической химии разговоры о коррупции, о несовершенстве общества, мира, капитализма и т.д. и т.п.
kump
Пользователь
Ранг: 3129


15.01.2022 // 21:42:49     
По-крупному, так по-крупному. Как-то американская фирма закупила несколько российских тепловозов ТЭМ-7 для работы в порту Хьюстона. Отличные, давно проверенные машины. Но... не прошли американскую сертификацию.
Так что помимо скрытого налогообложения, ещё и устранение конкурентов.
vmu
Пользователь
Ранг: 1248


15.01.2022 // 21:47:34     

Степанищев М пишет:
Единственный способ с некоторой вероятностью отличить качественный товар от некачественного - у последнего гарантированно будут в наличии многочисленные "сертификаты", которые назойливо демонстрируются всем и каждому.

ОК, будем верить производителям на слово. Пусть кто хочет бесконтрольно везет к нам, что хочет.
kump
Пользователь
Ранг: 3129


15.01.2022 // 21:48:03     
Редактировано 1 раз(а)


vmu пишет:
Я вам написал, для чего существует государственная система сертификации.
Уже давно, лет двадцать, стало притчей во языцех качество бытовой техники на мировом рынке. Стиралки, утюги, холодильники и т.д. г-но и ацтой, работающие только в течение гарантийного срока. И что, у них нет сертификатов?
vmu
Пользователь
Ранг: 1248


15.01.2022 // 21:54:38     
Редактировано 1 раз(а)


kump пишет:
Стиралки, утюги, холодильники и т.д. г-но и ацтой, работающие только в течение гарантийного срока. И что, у них нет сертификатов?
Если дикий капитализм что-то ухудшает, то это не значит, что можно на все забить болт. Кривая сертификация - плохо. Отсутствие (нормальной) сертификации - тоже плохо.

  Ответов в этой теме: 49
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты