Форумы ANCHEM.RU: аналитические весы

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

аналитические весы >>>

  Ответов в этой теме: 39
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

chromik
Пользователь
Ранг: 166

02.08.2018 // 19:24:17

В хроматографии тоже нет погрешности, а только СКО при поверке. В весах понятие СКО определяет и погрешность, меттлер в документации пишет, что единичное взвешивание в 2 раза может превышать СКО. Есть еще параметр линейность - отклонение от идеальной "кривой" которая обеспечивает необходимую точность весов заложенную производителем. А внутренняя юстировка - калибровка весов поддерживает требуемые характеристики при изменении основных факторов влияющих на точность. Поэтому внутренняя гиря должна иметь достаточно точный вес, превышающий внешнюю гирю для поверки. И, конечно, корректировка при юстировке обеспечивается электроникой, т.е. программным обеспечением.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

еленарук
Пользователь
Ранг: 451

02.08.2018 // 20:43:36

Да, понятно, но вот чувствую, что это еще не "дно", наверняка есть еще один слой ниже.
Как-нибудь покопаю.

А сейчас изменения в 412-ФЗ ждут разбора...

Alian
Пользователь
Ранг: 175

16.09.2019 // 14:57:40

Добрый день! Прошу оставить комментарии по весам ВЛ-220М и ВЛА 220М. Заранее спасибо. Настораживает, что произведено в России.

vmu
Пользователь
Ранг: 1235

16.09.2019 // 21:13:09

Подкину пару мыслей по старому обсуждению:

еленарук пишет:
...ГОСТ OIML R 111-1-2009, Таблицы 1 Пределы допускаемой погрешности.
Для гири класса Е2 массой 100 г предел допускаемой погрешности установлен в 0,16 мг.
А для конкретной гири класса Е2 массой 100 г в свидетельстве о поверке на оборотной стороне приведено: условная масса гири 100,00006 г, погрешность 0,06 мг.
Для целей проверки правильности измерений массы с точностью 0,1 мг данная гиря вполне пригодна.

В данном случае "погрешность 0,06 мг" - это просто отклонение условной массы от номинальной (т.е. 100,00006 г - 100,00000 г)? Или это все же неопределенность значения условной массы? Если это отклонение, то, не зная неопределенности массы, сказать что-либо о пригодности данной гири для проверки правильности измерений массы с точностью 0,1 мг нельзя. Если 0,06 мг - это неопределенность массы, то гиря не удовлетворяет требованиям ГОСТ к гирям класса E2 (неопределенность массы гири должна быть не более 1/3 предела допускаемой погрешности массы гири, т.е. не более 0,16/3 = 0,053 мг).

еленарук пишет:
А вот процедуру калибровки весов GH-252 A&D метрологи проводили с использованием набора гирь класса Е2, в котором даже гиря 100 г имеет действительное значение массы 100,00003 г. По правилу, приведенному в ГОСТ Р 53228-2008
3.7 Эталонные средства
3.7.1 Гири
Эталонные гири или меры массы, применяемые при испытаниях в целях утверждения типа и поверке весов, должны соответствовать требованиям ГОСТ OIML R 111-1-2009. Пределы допускаемой погрешности (отклонение значения массы от номинального значения) гирь не должны превышать 1/3 предела допускаемой погрешности весов при данной нагрузке. Для гирь класса точности Е2 и выше допускается, чтобы их неопределенность, а не погрешность, не превышала 1/3 предела допускаемой погрешности весов при данной нагрузке, при этом долговременная стабильность массы гирь должна позволить использовать действительное значение условной массы гирь.

Обращаю внимание на слово, выделенное жирным. Для гири массой 100,00003 г класса E2 предел допускаемой погрешности всё тот же: 0,16 мг. (Не путать с самой погрешностью, т.е. с фактическим отклоненим условной массы 100,00003 г от номинальной 100 г, равным 0,03 мг в данном случае.) Таким образом, для весов с максимальной допускаемой погрешностью 0,1 мг, не зная неопределенности массы данной гири, по приведенному выше правилу можно лишь сказать, что гиря непригодна для поверки указанных весов. Чтобы признать гирю пригодной для данной задачи по приведенному правилу, нужно иметь информацию о том, что неопределенность массы данной гири не превышает 0,033 мг.
Интересно, что в правиле сначала говорят о "пределе допускаемой погрешности", но потом переключаются на слово "погрешность".

LNV
Пользователь
Ранг: 1

15.10.2019 // 2:40:21

Alian пишет:
Добрый день! Прошу оставить комментарии по весам ВЛ-220М и ВЛА 220М. Заранее спасибо. Настораживает, что произведено в России.

Здравствуйте по серии ВЛ-М ничего не могу сказать, лично дела не имел, а вот ВЛА - очень понравились!

Сперва тоже были сомнения, т.к. как-то в новинку "общение" с отечественными весами, хотя о "Госметре" как о производителе слышал, конечно, но по приходу в лабораторию были все приятно удивлены. До этого использовали AND GH-252 и могу сказать, что аналог от Госметра (ВЛА-220М) на их фоне реально даже выигрышно смотрится: значительно быстрее стабилизируется в диапазоне с пятым знаком, по повторяемости результатов тоже больше понравились + довольно интересно и удобно устроенное текстовое меню, позволяющее индивидуально настраивать весы под нужды конкретного пользователя... В общем, если честно, все очень позитивно на первый взгляд! Про живучесть пока что говорить рано - эксплуатируем всего месяца 4, но 5-ти летняя гарантия от производителя также внушает надежды и в этом аспекте!
В общем, если цена на модель Вас устраивает, то присмотритесь!
Сейчас, кстати, подбираем в цеховую лабораторию весы II класса из разряда попроще и теперь вот думаем и туда может тоже Госметр попробовать, поддержать отечественного производителя))) Кстати, пока с ВЛА разбирались звонили на завод, они помимо общения по телефону приглашают и на производство - обучение предлагают ну и "на попробовать" поработать бесплатно.... вот только ехать...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Центр коллективного пользования "Состав вещества" ИВТЭ УрО РАН
Центр выполняет по договорам аналитические исследования по элементному и вещественному анализу методами плазменно-эмиссионной спектроскопии, рентгенодифрактометрии, сканирующей электронной микроскопии, рентгеноспектральному и Рамановскому микроанализу на современном оборудовании

galinaiv
Пользователь
Ранг: 5

02.04.2020 // 11:30:30

Мы около полугода закупали оборудование в этой компании: aandd.ru/products/series/vesovoe-oborudovanie/analiticheskie-vesy/ . Самое главное оговорить сроки доставки. В остальном все прошло хорошо. Оборудованием пользуемся, работает отлично!

dmitriy77713
Пользователь
Ранг: 16

03.04.2020 // 10:39:49

applet пишет:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, стоим перед выбором аналитических весов. Пока есть три варианта Ohaus DV214C, GR-200 A&D, ВЛ-220С. Какие выбрать? Кто пользовался напишите +/-. Или какие бы вы посоветовали примерной стоимостью до 150000

Охаус,если не китай.
Раасмотрите вариант с радвагами

kat221
Пользователь
Ранг: 27

21.08.2020 // 14:15:17

Добрый день. Помогите, пожалуйста. По требованию методики весы должны обладать предельной погрешностью взвешивания 0,02 мг. Соответственно дискретность весов должна быть в той же размеренности, то есть 0,01 мг, а не 0,1 мг? Ищу весы, многие производители указывают только дискретность.

vmu
Пользователь
Ранг: 1235

21.08.2020 // 14:59:35

kat221 пишет:
По требованию методики весы должны обладать предельной погрешностью взвешивания 0,02 мг.

Методику в студию. Какие навески там берут? Предельная погрешность взвешивания 0,02 мг - это перебор. Вероятно, требование в методике неадекватное. Или речь не о предельной погрешности, а о стандартном отклонении повторяемости взвешивания.

kat221
Пользователь
Ранг: 27

21.08.2020 // 15:36:15

vmu пишет:

kat221 пишет:
По требованию методики весы должны обладать предельной погрешностью взвешивания 0,02 мг.
Методику в студию. Какие навески там берут? Предельная погрешность взвешивания 0,02 мг - это перебор. Вероятно, требование в методике неадекватное. Или речь не о предельной погрешности, а о стандартном отклонении повторяемости взвешивания.

ГОСТ 31954 требование к оборудованию есть, а по факту ничего с такой точностью не взвешивается. Похожая ситуация с ГОСТ 33977 и 8756.9.


Ответов в этой теме: 39 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты