| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
МВИ МН 2352-2005 Суммарная погрешность >>>
|
 |
| Автор | Тема: МВИ МН 2352-2005 Суммарная погрешность | |||||
|
Ramiros Пользователь Ранг: 8 |
 10.09.2019 // 18:09:35
Уважаемые коллеги, помогите разобраться! Есть ли здесь те, кто работал по этой методике и внедрял ее в лаборатории? В методике МВИ МН 2352-2005 используется так называемая суммарная погрешность при выдаче результата как суммы индивидуальных компонентов (например, сумма изомеров ГХЦГ=сумма средних конц-й отдельных представителей+/-дельта сумм.), при этом приводится формула расчета этой суммарной дельты из сист. ошибок и воспроизводимости каждого индивидуального вещества. При расчете у меня получаются странные цифры. Например, в интервале концентраций 0,0001-0,0010 мг/кг, дельта сумм. ГХЦГ=76,7%, ДДТ=72,5%, ПХБ=116,2%. Мне кажется это какая-то чушь, или для суммарной погрешности такие цифры норм? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
10.09.2019 // 20:15:11
Текст и формулы, пожалуйста, явите общественности, чтобы предметно обсуждать. |
|||||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
10.09.2019 // 20:16:33
Чтобы считать погрешности - необязательно работать по конкретной методике. |
|||||
|
Ramiros Пользователь Ранг: 8 |
11.09.2019 // 10:56:58
Редактировано 1 раз(а) без проблем, только у нас текст это копия снятая с копии снятой с копии, поэтому постараюсь понятно перепечатать: систематические ошибки: дельтасис=корень из суммы квадратов сист. ошибок отдельных в-в случайные ошибки: дельтасл=корень из суммы квадратов воспроизводимостей отдельных в-в результирующие ошибки: дельтасумм=((1,96*дельтасл+дельтасис)/(дельтасл+дельтасис/1,9))*корень(квадратдельтасис/3,6+квадратдельтасл) пример: сумма изомеров ГХЦГ сист. ошибки=корень из суммы квадратов(6,08%+6,38%+7,94%)=11,86% случайные ошибки=корень из суммы квадратов(20,06%+25,88%+20,81%)=38,80% результирующие ошибки=((1,96*38,8+11,86)/(38,8+11,86/1,9))*корень(11,86*11,86/3,6+38,8*38,8)=76,7% |
|||||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
11.09.2019 // 17:31:13
Если вблизи минимальной границы диапазона применимости методики, то там 100% - это нормально |
|||||
|
Ramiros Пользователь Ранг: 8 |
11.09.2019 // 17:58:11
Редактировано 1 раз(а) да, это нижний диапазон: 0,0001-0,0010 мг/кг но! дельтасумм(ПХБ)=116%, а это нормально?) |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
OldBrave VIP Member Ранг: 1333 |
11.09.2019 // 21:40:06
Редактировано 1 раз(а) Даже невооруженным глазом видно, что значения дельтасл и дельтасис математически неверно определены, поскольку неопределенность (погрешность) суммы зависит не только от относительной неопределенности (погрешности) слагаемых, но и от относительной величины самих слагаемых. И то, что справедливо для произведения, не справедливо для суммы. Что касается дельтасумм, то приведенная формула на первый взляд кажется очень мутной... |
|||||
|
Ramiros Пользователь Ранг: 8 |
12.09.2019 // 11:19:50
Даже невооруженным глазом видно, что значения дельтасл и дельтасис математически неверно определены, поскольку неопределенность (погрешность) суммы зависит не только от относительной неопределенности (погрешности) слагаемых, но и от относительной величины самих слагаемых. И то, что справедливо для произведения, не справедливо для суммы. Что касается дельтасумм, то приведенная формула на первый взляд кажется очень мутной... не очень понял, Вы считаете что я не правильно произвел расчет (возвел в квадрат/суммировал/извлек корень) или создатели методики ошиблись? |
|||||
|
OldBrave VIP Member Ранг: 1333 |
12.09.2019 // 20:52:24
Редактировано 5 раз(а) Вы молодец, внутренним чутьем оценили наличие, вернее отсутствие, здравого смысла в формулах. Не нашел в свободном доступе сей опус, так что за Вами - ославить героев - разработчиков. Понять немудрено, допустим у нас Сумма = 1000(дельта-сл/сис 1%) + 0,001(дельта-сл/сис 1000%) = 1000,001. Чему равна дельтаСуммы-сл/сис? |
|||||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
12.09.2019 // 21:24:19
В формуле, по моему мнению, отсутствует здравый смысл! Может быть чего-то не понимаю. |
|||||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
12.09.2019 // 21:26:30
Если бы кто-то попытался объяснить почему она такая? |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
