Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите рассчитать PO4 >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Помогите рассчитать PO4
zn-denis
Пользователь
Ранг: 6

04.10.2020 // 4:00:36     
Здравствуйте нужно приготовить раствор фосфата (PO4) для аквариума.
Дано: Монофосфат калия (Буйские удобрения) P2O5 – 50 %, K20 – 33 %.
Вопрос: Сколько в граммах будет PO4 в одном грамме данного монофосфата калия ?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2519


04.10.2020 // 8:33:39     
Редактировано 1 раз(а)

школьная задачка?
ваш вариант решения?
какие рыбки живут?

абсолютно безграмотно написано
Р2О5 хоть раз видели?
ну и знак аниона просится в студию---
zn-denis
Пользователь
Ранг: 6


04.10.2020 // 8:51:48     

Valerа1234 пишет:
школьная задачка?
ваш вариант решения?
какие рыбки живут?

абсолютно безграмотно написано
Р2О5 хоть раз видели?
ну и знак аниона просится в студию---


Я не химик, дал данные которые есть, мне нужно приготовить раствор, чтобы поднять фосфаты в аквариуме. Раствор на 1 литр и мне нужно узнать сколько содержится PO4 в 1 г. данного монофосфата калия.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2519


04.10.2020 // 10:38:19     
измерьте фосфаты в используемой воде, насыпьте щепотку удобрения, измерьте заново, посадите ненужного плавучего пациента в стационар, пусть поживёт сколько сможет

коллеги есть?
Rey
Пользователь
Ранг: 356


04.10.2020 // 11:57:26     
Редактировано 1 раз(а)


zn-denis пишет:
Здравствуйте нужно приготовить раствор фосфата (PO4) для аквариума.
Дано: Монофосфат калия (Буйские удобрения) P2O5 – 50 %, K20 – 33 %.
Вопрос: Сколько в граммах будет PO4 в одном грамме данного монофосфата калия ?

50% это 0,5 г от 1 г, столько и будет. P2O5 это и есть одно из обозначений фосфатов PO4
voodensky
Пользователь
Ранг: 243


04.10.2020 // 13:05:47     
Я бы заложился на 67%.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Thermo Fisher Scientific Thermo Fisher Scientific
Thermo Fisher Scientific Inc.- мировой лидер в производстве научного оборудования. Производит широкий спектр аналитического оборудования для масс-спектрометрии, хроматографии, cспектроскопии и др., а также сопутствующие товары и расходные материалы.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2519


04.10.2020 // 14:08:47     
Редактировано 1 раз(а)


Rey пишет:
P2O5 это и есть одно из обозначений фосфатов PO4
правильно писАть РО4---
монофосфаты Н2РО4-
ждал, когда автор исправится сам
на память не помню, но константы диссоциации вроде сильно отличаются по первой, второй и третьей ступени

Р2О5 - на него иногда пересчитывают удобрения по содержанию фосфора, но сам по себе Р2О5 - весьма злобная штука

автор так и не указал, какие и сколько растений (для коих удобрения и идут) и какие животные там обитают
вопрос про коллег-аквариумистов тоже остаётся

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4345


05.10.2020 // 1:18:49     
Редактировано 4 раз(а)

Коллеги,

uviaqua.com/tehi-fosfa-fosfat-s-sekretom/

vivawater.blogspot.com/2017/02/blog-post_23.html

иначе будем долго копья ломать и объяснять.

zn-denis, коллеги пытаются вам объяснить, что нет в Монофосфате калия ни P2O5, ни иона PO4 3-.
Последний может конечно образоваться в некотором количестве при растворении исходного монофосфата в воде. Однако количество этого фосфат иона в воде будет зависеть от вашей воды. Но этот ион вам не нужен для аквариума.

Прочитайте подробно ссылки выше, не важно насколько там грамотно написано с точки зрения химии, это сильно ближе к решению вашей задачи, чем ваша постановка вопроса в первом сообщении.

zn-denis
Пользователь
Ранг: 6


05.10.2020 // 6:02:36     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Коллеги,

uviaqua.com/tehi-fosfa-fosfat-s-sekretom/

vivawater.blogspot.com/2017/02/blog-post_23.html

иначе будем долго копья ломать и объяснять.

zn-denis, коллеги пытаются вам объяснить, что нет в Монофосфате калия ни P2O5, ни иона PO4 3-.
Последний может конечно образоваться в некотором количестве при растворении исходного монофосфата в воде. Однако количество этого фосфат иона в воде будет зависеть от вашей воды. Но этот ион вам не нужен для аквариума.

Прочитайте подробно ссылки выше, не важно насколько там грамотно написано с точки зрения химии, это сильно ближе к решению вашей задачи, чем ваша постановка вопроса в первом сообщении.



Растений в акве нет, есть фитофильтр и в нем растут растения. По идее в аквариумной воде должно быть примерно NO3 - 5 мг/л и PO4 - 0,5 мг/л. А у меня по тестам: NO3 - 5 мг/л и PO4 - 0 мг/л. Поэтому в аквариум нужно вносить фосфаты.

В интернете нашел рецепт:

PO4 — 4,5 г/л
K — 2 г/л
На 1 литр раствора требуется:
6,56г — Монофосфат калия, «Буйские удобрения» (P2O5 — 50%, K2O — 30%)

Идеальный уровень фосфатов обычно составляет от 0,15-1,0 мг/л. Чтобы получить конкретное увеличение фосфатов, определите дозу в соответствии со следующей формулой:
0,2 * V * P = M, где:
V = объём воды в аквариуме в литрах;
P = желаемое увеличение фосфатов;
M = объем продукта для использования в мл.
Например, для повышения фосфатов на 0,15 мг/л в 80 литрах нужно использовать:
0,2 * 80 * 0,15 = 2,4 мл

Вот мне и хотелось узнать, как он рассчитал что PO4 — 4,5 г/л. И в формуле по расчету дозы, почему коэффициент = 0,2 ?

Rey
Пользователь
Ранг: 356


05.10.2020 // 10:42:37     
Редактировано 1 раз(а)

Вначале готовишь раствор фосфатов 5000 мг/л (или 5 г/л или 5 мг/мл).
Для этого берешь 1 г удобрения (в котором 50% фосфатов, то есть 0,5г или 500 мг) и растворяешь в 100 мл воды (0,1 литре). Конц. этого раствора равна С = 500мг/0,1л = 5000 мг/л.

Далее уже вычисляешь объем полученного раствора, который нужно добавить в аквариум для получения в нем конц. фосфатов 0,5 мг/л.
С акв = С исх*V исх / V акв
Отсюда V исх = С акв* V акв / С исх
Зная концентрацию исходного и конечного раствора, имеем:
V исх = 0,5мг/л*V акв л / 5мг/мл = 0,1*V акв л
если сократить единицы измерения, то видим что результат будет в мл

Например на 100 литровый аквариум тебе нужно добавить 10 мл исходного раствора. чтобы получить в нем конц. фосфатов 0,5 мг/л
vmu
Пользователь
Ранг: 575


05.10.2020 // 20:33:53     
Редактировано 2 раз(а)


zn-denis пишет:
Здравствуйте нужно приготовить раствор фосфата (PO4) для аквариума.
Дано: Монофосфат калия (Буйские удобрения) P2O5 – 50 %, K20 – 33 %.
Вопрос: Сколько в граммах будет PO4 в одном грамме данного монофосфата калия ?

Один грамм этого удобрения эквивалентен 0,67 г PO4.
Для сравнения: 1 г чистого дигидрофосфата калия KH2PO4 эквивалентен 0,70 г PO4 (или 0,52 г P2O5, т.е. 52 % по массе).

1 г удобрения → 0,5 г P2O5 → 2·0,5/142 = 0,00704 моль фосфора → 0,00704 моль PO4 → 0,00704·95 = 0,67 г PO4.


zn-denis пишет:
В интернете нашел рецепт:

PO4 — 4,5 г/л
K — 2 г/л
На 1 литр раствора требуется:
6,56г — Монофосфат калия, «Буйские удобрения» (P2O5 — 50%, K2O — 30%)

Идеальный уровень фосфатов обычно составляет от 0,15-1,0 мг/л. Чтобы получить конкретное увеличение фосфатов, определите дозу в соответствии со следующей формулой:
0,2 * V * P = M, где:
V = объём воды в аквариуме в литрах;
P = желаемое увеличение фосфатов;
M = объем продукта для использования в мл.
Например, для повышения фосфатов на 0,15 мг/л в 80 литрах нужно использовать:
0,2 * 80 * 0,15 = 2,4 мл

Вот мне и хотелось узнать, как он рассчитал что PO4 — 4,5 г/л. И в формуле по расчету дозы, почему коэффициент = 0,2 ?

Коэффициент 0,2 - это округленное 0,2222 = 1/4,5. Только, чтобы получить 4,5 г/л PO4 из указанного удобрения, надо его взять не 6,56 г, а 4,5/0,67 = 6,72 г.

Чтоб получить 0,5 мг/л PO4 в аквариуме на 100 л:
- 0,746 г удобрения растворить в 0,1 л воды (получим 0,746·0,67/0,1 = 5,00 г/л = 5000 мг/л PO4),
- 10 мл полученного раствора добавить в аквариум со 100 л воды.

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты