Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Является ли препаративный хроматограф средством измерения? >>>

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Является ли препаративный хроматограф средством измерения?
Andrew
VIP Member
Ранг: 1312

19.01.2021 // 12:14:58     
Вопрос в заголовке. По назначению вроде бы нет, а по мнению надзорных органов? Кто-нибудь сталкивался?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
alexchem
Пользователь
Ранг: 421


19.01.2021 // 12:20:18     
Редактировано 1 раз(а)

Если Ваш хроматорграф в федеральном реестре средств измерений, имеет описание типа, тогда он однозначно является СИ. Другой вопрос используете ли вы его как СИ? А надзорные органы - не истина в последней инстанции.
kump
Пользователь
Ранг: 2776


19.01.2021 // 14:20:14     

alexchem пишет:
Если Ваш хроматорграф в федеральном реестре средств измерений, имеет описание типа, тогда он однозначно является СИ.
Ну не всегда так. Например, манометры, которые служат только как индикаторы давления, а не для его измерения, к СИ не относятся и не поверяются. Хотя в реестре есть.
Igen
Пользователь
Ранг: 971


19.01.2021 // 16:02:08     
Интересно, что "явно" хроматографы есть лишь у ветеринаров!!
Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 ноября 2020 года N 1847

Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений
docs.cntd.ru/document/566385039

kump
Пользователь
Ранг: 2776


19.01.2021 // 16:46:07     
Так тут измерения нет вообще. Это как центрифуга или воронка с фильтром.
Igen
Пользователь
Ранг: 971


19.01.2021 // 20:42:04     
Редактировано 1 раз(а)


kump пишет:
Так тут измерения нет вообще. Это как центрифуга или воронка с фильтром.
Препаративная хроматография -- вид хроматографии, проводимый с целью выделения индивидуальных соединений из смеси в чистом виде. В отличие от аналитической хроматографии, препаративные разделения проводят на колонках большого диаметра и используют специальные устройства для сбора отдельных компонентов (фракций).

В мик­ро­пре­па­ра­тив­ном мас­шта­бе ис­поль­зу­ют стан­дарт­ное ана­ли­тич. хро­ма­то­гра­фич. обо­ру­до­ва­ние (см. Хро­ма­то­гра­фы). Уве­ли­че­ние мас­шта­ба тре­бу­ет из­ме­не­ний в ор­га­ни­за­ции про­цес­са и в кон­ст­рук­ции со­став­ных час­тей обо­ру­до­ва­ния. Спе­ци­фич. уст­рой­ст­вом пре­па­ра­тив­но­го хро­ма­то­гра­фа яв­ля­ет­ся кол­лек­тор фрак­ций. В ко­лон­не боль­шо­го диа­мет­ра для рав­но­мер­ной и плот­ной упа­ков­ки сор­бен­та ис­поль­зу­ют прин­ци­пы ра­ди­аль­ной и ак­си­аль­ной ком­прес­сии
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 12/1100 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 12/1100
Электропечь SNOL 12/1100 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1100 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из керамики. Нагревательные спирали находятся в пазах, то есть частично открыты.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Igen
Пользователь
Ранг: 971


19.01.2021 // 20:49:51     
Редактировано 1 раз(а)


kump пишет:
Так тут измерения нет вообще. Это как центрифуга.

Оборудование со встроенными средствами измерения;

Аттестация, можно МА разработать, и далее самим аттестовать!!

kump
Пользователь
Ранг: 2776


19.01.2021 // 20:57:47     
Я знаю, что такое препаративная хроматография .
Даже когда-то ей занимался. Но всё равно, спасибо.
Речь шла о том, что конечным результатом работы препаративного хроматографа является отнюдь не значение измеряемой величины (напр. концентрации). Поэтому поверять по сути нечего.
Igen
Пользователь
Ранг: 971


20.01.2021 // 0:11:10     
Редактировано 1 раз(а)

Да но лучше узнать тип препаративного хроматографа, мне кажется;

Если это оборудование со встроенными средствами измерения,(типа центрифуги) то можно аттестовать; а если "просто и эффективно" (типа воронки с фильтром), то можно ничего не делать, что тоже просто и эффективно!!
kot
Пользователь
Ранг: 1750


20.01.2021 // 3:45:22     

kump пишет:

alexchem пишет:
Если Ваш хроматорграф в федеральном реестре средств измерений, имеет описание типа, тогда он однозначно является СИ.
Ну не всегда так. Например, манометры, которые служат только как индикаторы давления, а не для его измерения, к СИ не относятся и не поверяются. Хотя в реестре есть.

Отделив мух и котлеты в сухом остатке имеем следующее:
1. По формальным признакам и назначению хроматограф (и препаративный в том числе) является СИ. Для узаконивания этого факта есть отдельная процедура. Точка.
2. Утверждение типа СИ проводится исключительно для того, чтобы узаконить использование конкретного СИ в сферах ГРОЕИ.
3. Список измерений в "сферах" дан в перечнях который выше "цитировались".
4. Если в этих перечнях были бы измерения выходных сигналов и тех величин которые нормируются в любом хроматографе, то использовать хроматограф в "сферах" можно непосредственно. Для любых других измерений в "сферах" где по процедурам нужен хроматограф необходима аттестованная Методика Измерения.
Такие дела......, хотя конечно это ИМХО, но оно хотя имеет логическую последовательность, чего не скажешь о "тараканах" в головах проверяющих.
kump
Пользователь
Ранг: 2776


20.01.2021 // 10:17:02     

Igen пишет:

Если это оборудование со встроенными средствами измерения,(типа центрифуги) то можно аттестовать;


Можно, но не всегда нужно. Например, относительно той же центрифуги, там где в методике фигурирует фактор разделения там аттестовать её нужно. А где нет - то это вспомогательное оборудование и аттестация не обязательна.
Встроенные средства измерения не измеряют непосредственно конечную величину и пока, слава всем богам, отдельно поверяются в редких случаях. Хроматограф поверяется как целое "на выходе", иначе его поверка будет стоить как годовой бюджет лаборатории. Хотя поползновения в этом направлении предпринимаются постоянно.

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты