Форумы ANCHEM.RU: Является ли препаративный хроматограф средством измерения?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Является ли препаративный хроматограф средством измерения? >>>

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Является ли препаративный хроматограф средством измерения?

Andrew
VIP Member
Ранг: 1370

19.01.2021 // 12:14:58

Вопрос в заголовке. По назначению вроде бы нет, а по мнению надзорных органов? Кто-нибудь сталкивался?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

alexchem
Пользователь
Ранг: 490

19.01.2021 // 12:20:18

Редактировано 1 раз(а)

Если Ваш хроматорграф в федеральном реестре средств измерений, имеет описание типа, тогда он однозначно является СИ. Другой вопрос используете ли вы его как СИ? А надзорные органы - не истина в последней инстанции.

kump
Пользователь
Ранг: 3127

19.01.2021 // 14:20:14

alexchem пишет:
Если Ваш хроматорграф в федеральном реестре средств измерений, имеет описание типа, тогда он однозначно является СИ.

Ну не всегда так. Например, манометры, которые служат только как индикаторы давления, а не для его измерения, к СИ не относятся и не поверяются. Хотя в реестре есть.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

19.01.2021 // 16:02:08

Интересно, что "явно" хроматографы есть лишь у ветеринаров!!
Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 ноября 2020 года N 1847

Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений
docs.cntd.ru/document/566385039

kump
Пользователь
Ранг: 3127

19.01.2021 // 16:46:07

Так тут измерения нет вообще. Это как центрифуга или воронка с фильтром.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

19.01.2021 // 20:42:04

Редактировано 1 раз(а)

kump пишет:
Так тут измерения нет вообще. Это как центрифуга или воронка с фильтром.

Препаративная хроматография -- вид хроматографии, проводимый с целью выделения индивидуальных соединений из смеси в чистом виде. В отличие от аналитической хроматографии, препаративные разделения проводят на колонках большого диаметра и используют специальные устройства для сбора отдельных компонентов (фракций).

В микропрепаративном масштабе используют стандартное аналитич. хроматографич. оборудование (см. Хроматографы). Увеличение масштаба требует изменений в организации процесса и в конструкции составных частей оборудования. Специфич. устройством препаративного хроматографа является коллектор фракций. В колонне большого диаметра для равномерной и плотной упаковки сорбента используют принципы радиальной и аксиальной компрессии

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ВНИИИ мясной промышленности
Основное направление работы - контроль качества и безопасности пищевой продукции, продовольственного сырья, кормов для животных и питьевой воды. Организация и управление работами по испытаниям осуществляются в соответствии с ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий".

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

19.01.2021 // 20:49:51

Редактировано 1 раз(а)

kump пишет:
Так тут измерения нет вообще. Это как центрифуга.

Оборудование со встроенными средствами измерения;

Аттестация, можно МА разработать, и далее самим аттестовать!!

kump
Пользователь
Ранг: 3127

19.01.2021 // 20:57:47

Я знаю, что такое препаративная хроматография

.
Даже когда-то ей занимался. Но всё равно, спасибо.
Речь шла о том, что конечным результатом работы препаративного хроматографа является отнюдь не значение измеряемой величины (напр. концентрации). Поэтому поверять по сути нечего.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

20.01.2021 // 0:11:10

Редактировано 1 раз(а)

Да но лучше узнать тип препаративного хроматографа, мне кажется;

Если это оборудование со встроенными средствами измерения,(типа центрифуги) то можно аттестовать; а если "просто и эффективно" (типа воронки с фильтром), то можно ничего не делать, что тоже просто и эффективно!!

kot
Пользователь
Ранг: 1987

20.01.2021 // 3:45:22

kump пишет:

alexchem пишет:
Если Ваш хроматорграф в федеральном реестре средств измерений, имеет описание типа, тогда он однозначно является СИ.
Ну не всегда так. Например, манометры, которые служат только как индикаторы давления, а не для его измерения, к СИ не относятся и не поверяются. Хотя в реестре есть.

Отделив мух и котлеты в сухом остатке имеем следующее:
1. По формальным признакам и назначению хроматограф (и препаративный в том числе) является СИ. Для узаконивания этого факта есть отдельная процедура. Точка.
2. Утверждение типа СИ проводится исключительно для того, чтобы узаконить использование конкретного СИ в сферах ГРОЕИ.
3. Список измерений в "сферах" дан в перечнях который выше "цитировались".
4. Если в этих перечнях были бы измерения выходных сигналов и тех величин которые нормируются в любом хроматографе, то использовать хроматограф в "сферах" можно непосредственно. Для любых других измерений в "сферах" где по процедурам нужен хроматограф необходима аттестованная Методика Измерения.
Такие дела......, хотя конечно это ИМХО, но оно хотя имеет логическую последовательность, чего не скажешь о "тараканах" в головах проверяющих.

kump
Пользователь
Ранг: 3127

20.01.2021 // 10:17:02

Igen пишет:

Если это оборудование со встроенными средствами измерения,(типа центрифуги) то можно аттестовать;

Можно, но не всегда нужно. Например, относительно той же центрифуги, там где в методике фигурирует фактор разделения там аттестовать её нужно. А где нет - то это вспомогательное оборудование и аттестация не обязательна.
Встроенные средства измерения не измеряют непосредственно конечную величину и пока, слава всем богам, отдельно поверяются в редких случаях. Хроматограф поверяется как целое "на выходе", иначе его поверка будет стоить как годовой бюджет лаборатории. Хотя поползновения в этом направлении предпринимаются постоянно.


Ответов в этой теме: 32 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты