| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Определение бензина в спирте методом ГЖХ >>>
|
 |
|
lyo89 Пользователь Ранг: 136 |
 04.08.2006 // 0:05:14
Нууу господа, как что не по Вам-с так сразу и ложь  вопрос номер раз - причем тут керосин??? Изначально вопрос стоял о бензине. а вот по поводу бензина... смотрим образцовую хроматограмму(на неполярной) и что-же? да, действительно(рассматриваю 98 RON 88 MON) между С9-С10 - 11,29% УВ. НО в том числе 10,98% - АРОМАТИКА которая выходит далеко за С10 на полярной, т.е. нормальные и изо 0,31% - это то что вы увидите между С9 и С10, при этом не все же они сольються с этанолом... Ну и еще пройдусь по поводу керосина - тот керосин который нам приходилось видать - начинался с гексана(С6) а максимум на н-ундекане(С11) на неполярке полярные все один пиком... ложь Ну, я такого не говорил - с чего вы это взяли??? В бензине ВКД отлично виден , никто не спорит - НО задача то обратная. а ароматика другим, не другим а другими как КОЛИЧЕСТВННО оценить содержание керосина с вашего позволения бензина - ок? методом добавки известного количества этанола(я все понимаю про коэфициенты отклика, но это учесть реально усредненный коэфициент по группам). плюсы полярной - 1. скорость анализа(20 мин не вопрос - можем поспорить или "на спор" как вам угодно) против 100 мин на бензиновой колоночке неполярной 2. Упрощенное интегрирование и обсчет из-за меньшего числа разделенных пиков 3. Наилучшее отделение больших!!! количеств этанола от компонентов бензина |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
08.08.2006 // 20:54:07
Редактировано 1 раз(а) Да, нет lyo89, не то что не по нам ложь, а то что на самом деле не соответсвует эксперименту то и ложь, а мне вообще всё равно. Да по поводу каросина я погорячился, думал тема о нём (как о денатурирующей добавке), но суть проблемы не меняется, и Ваши же слова "...Ну и еще пройдусь по поводу керосина - тот керосин который нам приходилось видать - начинался с гексана(С6) а максимум на н-ундекане(С11)..." только подтверждают мою основную мысль (которую я может не совсем ясно выразил), что есть наш керосин (бензин), Ваш, а ещё есть ихний, а ещё есть пара сотен других, все по разному начинаются, кончаются, и в середине тоже у них разное. Вопрос в выборе вещества для калибровки. Ну конечно можно методом нормировки...но. Хотите меньше пиков, ОК. Задирайте градиент на той же неполярке (сразу после этанола), и выйдет вся НП один пиком. Случай такой у нас был забавный, вместо конечной Т-ры 280, поставили градиент 280, не поверите, вся соляра почти одним пиком... А как я говорил ранее, всё же достоверно определить что у нас за примесь можно тока на неполярке (притом зачем 100мин?), согласитесь, чтобы кол-венно давать керосин, бензин или даже гудрон в спирте, сначала нужно понять, что это именно бензин (керосин, гудрон) (по шести-семи кривым ассиметричным пикам на полярке это по моему проблематично).Ну и ещё...может я и не прав, но по моему принято определять кол-венно что-либо на той фазе на которой оно делится. Вот я хоть и говорил что делил на неполярке этанол и метанол, но кол-венно их определять не стал бы так, для этого есть полярка, то же и с у/в... |
||
|
Cherepitsa Пользователь Ранг: 98 |
08.08.2006 // 23:17:17
На сегодняшний день уже имеется несколько метрологически аттестованных МВИ определения количественного компонентного состава бензинов. Например: МВИ 998-99, СТБ 1276 ( ASTM D 6729, ASTM 6730. Пример хроматограммы этанола в автомобильном бензине можно посмотреть здесь ( В упомянутых МВИ указана капиллярная колонка с неполярной фазой диметилполисилоксана. Там же можно найти значения относительных коэффициентов чувствительности. |
||
|
Sidor Пользователь Ранг: 83 |
09.08.2006 // 13:17:02
Уважаемый Черепица и др. Насколько я понимаю речь идёт об определении бензина в спирте, а не наоборот. Поэтому смысла в упоминании стандартов на хроматографический анализ бензинов лично я не вижу. |
||
|
Sidor Пользователь Ранг: 83 |
09.08.2006 // 13:37:33
Согласно "изменению№1 ТУ 2421-573-00008064-2004 спирт этиловый технический денатурированный" Цитата: Объёмную долю бензина определяют по методическим указаниям МУК 4.1.1488-03, Минздрава России, Москва 2004г. Ищите и обрящете! |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
09.08.2006 // 17:24:40
Очччень хочется взглянуть на этот МУК 4.1.1488-03, но он чего-то платный немного, может кто знает где он есть бесплатный? Ну а вообще как анализ бывает без стандартов??? (если конечно не брать в расчёт нормировку, коэф чувствительности и прочее) |
||
|
lyo89 Пользователь Ранг: 136 |
10.08.2006 // 0:16:09
дополню, правда, давно это было Анализ ароматики в бензине А-92 |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
10.08.2006 // 7:07:05
lyo89, а чего это компания такая забавная, вообще интересные у них хроматограммы, морфин, кодеин без дериватизации, на ГХ, судя по всему, эфедрон "винтом" назвали, хотя винт это первитин, да мало того ещё и эфедрон на ГХ нашли, чего в принципе быть не может... |
||
|
Alex A. Пользователь Ранг: 224 |
10.08.2006 // 8:07:19
Есть такой МУК, ничего особенного: диапазон концентраций 0,25-3,0%, колонка 2м с 20% трипропионитриламином, абсолютная градуировка по бензину в этаноле. |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
10.08.2006 // 18:01:17
А вот с этого момента если можно поподробнее, а вообще может вышлите этот МУК, вот сюда - 6901{coбaчkа}rambler.ru, буду очень-очень признателен... не вполне понятно как можно абсолютно калибровать по бензину, это что одно вещество? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 31
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
