Форумы ANCHEM.RU: ДСК: не обнаруживается переход в фазу стеклования

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ДСК: не обнаруживается переход в фазу стеклования >>>

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

LeNaq
Пользователь
Ранг: 4

27.02.2008 // 19:37:32

cresh пишет:
У пластика не обнаруживается переход в фазу стеклования. Есть ли такие пластики или обязательно должен быть переход, но неправильно выбраны условия проведения анализа (ДСК). Спасибо заранее

А какой у вас ДСК?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

varban
VIP Member
Ранг: 8699

27.02.2008 // 21:03:02

Редактировано 1 раз(а)

А почему для подвода азота пьезопривод обязателен? И что за привод?

Я с жидким азотом работал без всяких приводов.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

28.02.2008 // 9:33:21

Есть ДСК и на элементах Пельтье...

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

29.02.2008 // 19:50:18

Редактировано 1 раз(а)

LeNaq пишет:

Marat пишет:
На переход стеклования оказывает влияние скорость нагрева. При маленьких скоростях, менее 5 С/мин, переход можно не заметить.
вообще то, наверное, наоборот!!! Чем выше скорось нагрева, тем легче пропустить переход!

С нетерпением жду Вашего комментария

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

29.02.2008 // 19:58:18

Marat пишет:

LeNaq пишет:

Marat пишет:
На переход стеклования оказывает влияние скорость нагрева. При маленьких скоростях, менее 5 С/мин, переход можно не заметить.
вообще то, наверное, наоборот!!! Чем выше скорось нагрева, тем легче пропустить переход!

С нетерпением жду Вашего комментария

По моему, все верно. Если знать химию ВМС, то стеклование является релаксационным переходом, а не фазовым. А это значит, что этот процесс занимает некоторое время (надеюсь, понимаете. полимеры - это такие большие и неуклюжие молекулы, находящиеся в сетке сцеплений, что ограничивает их подвижность, поэтому все процессы, связанные с полимерами протекают медленно). Поэтому если быстро нагревать, то плохо фиксируется переход. При медленном нагревании Вы же дадите время релаксации, что следственно должно улучшить определение Т стеклованиия.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ЦКП Оптико-спектральные исследования
Создан на базе Института спектроскопии РАН. Среди оснащения: Фурье-спектрометры, Фемтонанооптический лазерный спектрометрический комплекс, хромато-масс-спектрометр.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

29.02.2008 // 20:16:48

Marat пишет:
с нетерпением жду Вашего комментария

Марат! Ты абсолютно прав!
Просто, вероятно, в данном случае ДСК спутали с термическим анализом. А это вещи очень уж разные...

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

29.02.2008 // 20:29:21

cresh пишет:
У пластика не обнаруживается переход в фазу стеклования. Есть ли такие пластики или обязательно должен быть переход, но неправильно выбраны условия проведения анализа (ДСК). Спасибо заранее

Вообще, на определение методом ДСК влияет еще и масса исследуемого образца. Может слишком мало взяли? При малой массе образца переходы будут менее интенсивными. Много тож не возьмешь, конечно. Но необходимо оптимальная масса.

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

05.03.2008 // 19:22:42

cresh пишет:
У пластика не обнаруживается переход в фазу стеклования. Есть ли такие пластики или обязательно должен быть переход, но неправильно выбраны условия проведения анализа (ДСК). Спасибо заранее

Получается хоть что-нить?

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

12.03.2008 // 18:30:09

LeNaq пишет:

Marat пишет:
На переход стеклования оказывает влияние скорость нагрева. При маленьких скоростях, менее 5 С/мин, переход можно не заметить.
вообще то, наверное, наоборот!!! Чем выше скорось нагрева, тем легче пропустить переход!

LeNaq, по-моему права. Marat, как оказалось еще и графики, какие то привел. Странно, почему-то у меня они раньше не загружались. Ну да ладно. Все равно они не о чем пока не говорят. Какой материал исследовали и что должно быть в реалии? Как-то непонятно. И все же повторюсь.

Если знать химию ВМС, то стеклование является релаксационным переходом, а не фазовым. А это значит, что этот процесс занимает некоторое время (надеюсь, понимаете. полимеры - это такие большие и неуклюжие молекулы, находящиеся в сетке сцеплений, что ограничивает их подвижность, поэтому все процессы, связанные с полимерами протекают медленно). Поэтому если быстро нагревать, то плохо фиксируется переход. При медленном нагревании Вы же дадите время релаксации, что следственно должно улучшить определение Т стеклованиия.

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

13.03.2008 // 7:46:50

FeaR пишет:

LeNaq, по-моему права. Marat, как оказалось еще и графики, какие то привел. Странно, почему-то у меня они раньше не загружались. Ну да ладно. Все равно они не о чем пока не говорят. Какой материал исследовали и что должно быть в реалии? Как-то непонятно. И все же повторюсь.

Если знать химию ВМС, то стеклование является релаксационным переходом, а не фазовым. А это значит, что этот процесс занимает некоторое время (надеюсь, понимаете. полимеры - это такие большие и неуклюжие молекулы, находящиеся в сетке сцеплений, что ограничивает их подвижность, поэтому все процессы, связанные с полимерами протекают медленно). Поэтому если быстро нагревать, то плохо фиксируется переход. При медленном нагревании Вы же дадите время релаксации, что следственно должно улучшить определение Т стеклованиия.

Я бы не стал влезать в теории релаксационных переходов. Ответ лежит на поверхности. Вся "соль" вопроса в самом принципе ДСК.


Ответов в этой теме: 25 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты