| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Ионометр ЭВ-74-Ваше мнение. >>>
|
 |
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
 30.10.2006 // 9:27:25
Редактировано 2 раз(а) ЭВ-74 - это как старый советский трактор: тяжелый, железный, ржавый, надежный. Работает очень долго, если сломается - любой квалифицированный электронщик выдернет вылетевшие конденсаторы, транзисторы и сопротивления и припаяет новые. ОН ВЕЧЕН!  .Ну а электроды - они везде электроды, какую навороченную железку Вы к ним не присоедините, с ними нужно обращаться аккуратно. И правила Вам уже подробно расписали. Единственное, что я услышал в первый раз - так это то, что буферы надо фильтровать через Шотт от бактерий. Я думаю, что как только там зародится жизнь - лучше вылить и приготовить новый. Не такая уж это большая потеря. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Banturg Пользователь Ранг: 141 |
30.10.2006 // 11:49:47
Ну фильтруют же элюэнты для ВЭЖХ и не спрашивают в целесообразности этого. На практике самолично проверял возможность зарождения микробов в фильтрованных и нефильтрованных растворах. Фильтрованные намного долговечнее. Тем более, что это не такая уж сложная процедура. А вообще, конечно, жизнь вечна и стремится зародится вопреки всему
|
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
01.11.2006 // 15:41:22
Редактировано 1 раз(а) Элюенты, конечно, фильтруют - от бедности. Здесь разница - элюент всего лишь фон, и точная концентрация необязательна. Важнее элюирующая способность. Буферные же растворы для рН-метрии - эталон, и всякие искажения заявленного значения свыше +-0,01 ед. неприемлемы. Фильтрование не спасает. Жизни там не должно быть, а буфер,скажем, 6,86 - почти идеальная среда для ее развития. Отфильтрем микроорганизхмы, а рН? Вскрыть ампулу с готовым буфером - быстро, надёжно и недорого. Лежалые ион-селективные электроды - вопрос непрост. Почему-то речь в постах идёт о рН-электродах, тут проще. Методы восставновления из "глубокой спячки" - в паспортах. Это возможно. А вот ион-селективные эл-ды на ионы металлов и на анионы - тут посложней. Скорее всего, придётся покупать свежие. Не Бог весть, какие цены. Предложений - много. Сам преобразователь (ЭВ-74) - один из наиболее надёжных из известных мне. Да, морально устарел еще при массовом производстве. Тот самый трактор. Барахлят потенциометры настройки и калибровки. Нормальный КИПовец решает на ать-два. |
||
|
Basil Пользователь Ранг: 115 |
01.11.2006 // 17:50:18
ЭВ-74 надёжный и достаточно простой прибор. Но требует, особенно после 20 лет, постоянного внимания . Текут конденсаторы, мняются ханактеристики и просто ржавеют и рассыпаются переменные и не только сопротивления. Старые микросхемы также могут добавить хлопот. Эти проблемы, конечно, грамотный "электронщик" - лучше с опытом работы в 80 - 90 легко решит, но - точно такие конденсаторы и прочее уже не выпускаются - надо подыскивать аналоги. Особое внимание необходимо уделить переключателю диапазонов измерения - согласовать их. В паспорте к прибору достаточно подробная схема, а также методика поверки и градуировки. При поверке прибора необходимо довольно много старой аппаратуры - имитатор электродной системы, магазин сопротивлений, даже КСП4 и т.д. Электроды рН используются на завершающих стадиях поверки. По паспорту погрешность рН 0,05 ед, фактически - 0,1 до рН 9 и 0,15 - 0,2 при более высоком рН, что, несомненно, вполне достаточно и другие приборы, показывающие рН до 0,01 - врут с с таким же расхождением |
||
|
Banturg Пользователь Ранг: 141 |
02.11.2006 // 1:52:50
Значится, все согласные с тем, что ЭВ-74 - вещь добротная (хотя и не обязательно барахлящая и ржавая). Это уже хорошо. А вот с тем, что фильтрование буферов производится только бедными и нищими - не согласен абсолютно (к таким себя не причисляем, хотя бедность - не порок). Аргументирую: профильтрованные растворы стоят долго не меняя свойст, рН свежего и "старого" одинаково. Контроль неоднократно вел, в том числе и на излюбленном "маленькими злыми зверями"  рН=6,86. Контроль производил как на ЭВ-74, так и на И-160.Далее - точность +/- 0,01 рН на ЭВ-74 - недосягаема. Насчет эталона вопрос интересный, поскольку приготовить буфер можна и самому из хч соли, взвешенной с точностью до 0,0001 г и бидистилята, а можна купить продажный препарат, где отмерили +/- 0,01 г. Следующий момент, хорошо когда есть время играться с растворением, а когда надо срочно проверить калибровку рН, то как раз и сохраненный буфер пригодится. Сохранение фильтрованных буферов в холодильнике позволяет использовать их очень длительное время (ни мути, ни осадка, ни микробов). Вытаскиваешь, отогреваешь, используешь. Не подумайте, что так жалко новых буферов, просто непонятно РАЗВЕ ФИЛЬТРОВАТЬ ПЛОХО?! ведь этот маленький прием позволяет сэкономить ВРЕМЯ, без ущерба для точности, надежности и воспроизводимости измерений.
|
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Xenofil Пользователь Ранг: 302 |
02.11.2006 // 5:13:41
По-правде сказать, так я не согласен - Где это было возможно, все поменяли на И-130. А вот фильтровать буферы надо бы наше лабораторное начальство убедить, спасибо за информацию . |
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
02.11.2006 // 8:14:01
[ РАЗВЕ ФИЛЬТРОВАТЬ ПЛОХО?! ведь этот маленький прием позволяет сэкономить ВРЕМЯ, без ущерба для точности, надежности и воспроизводимости измерений.Да, разрази меня гром! ФИЛЬТРОВАТЬ забродивший стандарт -ПЛОХО! ведь этот маленький прием позволяет сэкономить ВРЕМЯ, без ущерба для точности, надежности и воспроизводимости измерений. Этот вот ма-хонький такой приёмчик кому-то сэкономит ВРЕМЯ (для чего, кстати?) , НО С оФуенным ущербом "для точности, надежности и воспроизводимости измерений" |
||
|
S.V.Chem Пользователь Ранг: 71 |
02.11.2006 // 9:38:13
Интересные тут разгораются дебаты!Я обьявляю огромную благодарность! Если надо будет профильтровать,посажу лаборанта,и пусть фильтрует или через Шотта или через Миллипор.Только вот дизайн у ЭВ-74 очень ущербный. |
||
|
Banturg Пользователь Ранг: 141 |
02.11.2006 // 11:46:33
Да, разрази меня гром! ФИЛЬТРОВАТЬ забродивший стандарт -ПЛОХО! ведь этот маленький прием позволяет сэкономить ВРЕМЯ, без ущерба для точности, надежности и воспроизводимости измерений. Этот вот ма-хонький такой приёмчик кому-то сэкономит ВРЕМЯ (для чего, кстати?) , НО С оФуенным ущербом "для точности, надежности и воспроизводимости измерений" Ну начались ругательства Оччень приятно Евонного ущерба не будет, если СВЕЖЕПРИГОТОВЛЕННЫЙ РАСТВОР, не бражку забродившую, где лягушатник поселился и квакает, фильтровать. Подольше простоит. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2711 |
20.12.2006 // 14:16:02
Видимо, уже поздно высказываться на тему о целесообразности приобретения ЭВ-74. Событие уже состоялось. Тем не менее, хотелось бы поделиться своими сомнениями. Все, что говорили здесь о приборе - правда (и трактор, и надежный, и ремонтопригодный и т.д.). Однако, речь шла о приборах находящихся в эксплуатации и неоднократно ремонтирванных так, что от родных элементов возможно осталась только половина. А не о приборе пролежавшем четверть века на складе. Есть в этом приборе такие детали, которые называются конденсаторы (электролиты), так вот они имеют нехорошее свойство сохнуть. Поэтому метрология и надежность этого прибора находится под большим вопросом. "Задымить" он может в любой момент. А теперь по поводу фильтрования буферных растворов. Эта операция может привести к серьезным ошибкам. При фильтровании нейтральных и щелочных растворов (например, с pH 6.86 или 9,18) значения их pH может значительно измениться за счет поглощения СО2 из воздуха. Поэтому буфенрные растворы обычно не фильтруют. Готовьте все растворы на свежепрокипяченном дистилляте, а затем храните в закрытой таре и живность в них заводиться не будет. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 26
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
