Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

"Средства защиты" >>>

  Ответов в этой теме: 30
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: "Средства защиты"
Уляна
Пользователь
Ранг: 90

18.03.2007 // 22:21:22     
Редактировано 1 раз(а)

Страшная защита триклозана
Однажды, просматривая литературу по свойствам веществ, я наткнулся на знакомое до боли название "ТРИКЛОЗАН". Когда же увидел формулу, то просто обомлел.Моему возмущению не было предела, поэтому, хочется предупредить, всех кто пользуется этим препаратом о возможных последствиях "Защиты для всей семьи"! Начну с того, что известно любому химику: фенолы и ароматические галоидопроизводные обладают достаточно сильными отравляющими и раздражающими действиями.
Поэтому с этими веществами необходимо работать очень осторожно! В данном случае это и фенол и хлорпроизводное ароматического углеводорода в одном лице.
Также известно, что в щелочной среде (а мыло обладает щелочной реакцией среды) такие соединения могут образовывать следующие вещество по своему виду уж очень напоминает широко известный диоксин. Хотя у возможного продукта триклозана и не хватает хлоров, в нашей хлорированной воде эта проблема решается очень просто.
Тем более, как говорят специалисты по диоксинам (см. журнал химия и жизнь N 11 за 1990г) "Четыре периферийных атома хлора - число отнюдь необязательное. Оно может быть другим. И всякий раз получится новое отравляющее вещество".
Действие триклозана, как и диоксинов и фенолов - подавление развития микроорганизмов. Но в свою очередь они могут вызывать у них мутации. Помимо этого, у них у всех сильно выражено раздражающее действие на кожу.
Поэтому, если вы склонны к аллергии, если вы следите за своим здоровьем, либо у вас, появились неприятности с кожей, проверьте, нет ли у вас средств с такой вот "защитой".
И не давайте его детям: такие вещества проникают сквозь кожу и могут накапливаться в организме!
P. S. В подтверждении выше написанного прошла информация по СМИ, о возникновении у некоторых видов бактерий иммунитета к триклозану, и у людей использующих мыло с триклозаном возникали серьезные проблемы с кожей.
Ештокин Василий Иванович (НИЭКЦ)
зы:Сразу хочется сказать, что я этой статье не имею никагого отношения, просто хочется знать Ваше мнение, уважаемые форумчане. Меня это, если чесно не обрадовало и даже в какой-то степени испугало за будущее нашего поколения. И еще мне подумалось, как хорошо что я не пользуюсь бактерицидными средствами, правда по другим соображениям, т.к. до этой статьи мне в голову не приходило изучать хим. состав моющих средств.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


18.03.2007 // 23:01:55     

Уляна пишет:
как хорошо что я не пользуюсь бактерицидными средствами
Ну, во первых, Вы можете и не знать, что ими пользуетесь. Во вторых, все зависит от концентрации и дозы. Надеюсь, Вы мылом только руки моете, а внутрь - ни-ни? Недавно, кстати, у нас в Канаде обна тетка окочурилась на соревновании по количеству выпитой воды (полагаю, не от растворенного в ней хлора). В-третьих, конечно, у людей должна быть свобода выбора от чего загнуться: от овердозы бактерицидного мыла или от болезней, вызываемых бактериями и грибками.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


19.03.2007 // 9:30:39     
Да в мыле то триклозан - не самое страшное. Вон, помнится, даже мыло с березовым дегтем выпускали. А уж там то и фенолов и другой неполезной гадости было щедро замешано. Аж вши не выдерживают.
Другое дело, что выпускают с триклозаном зубные пасты. А вот это серьезней, поскольку как бы Вы ни отплевывались при чистке зубов, в желудок по-любому попадет ощутимое количество пасты.
Человек, конечно, существо живучее, но столь же и хрупкое. Так что если есть сомнение, не используйте средства с триклозаном. Тем более, что мысль то в конечном итоге - материальна. И как бы не попасть под эффект "плацебо", когда расстройство здоровья может наступить не столько от самого вещества, сколько от самовнушения и убежденности в его вредности.
tukha
Пользователь
Ранг: 209


19.03.2007 // 9:38:30     
Редактировано 1 раз(а)

Ну да, а то что косметику и некоторые лекарственные средства с хромом выпускают это ничего?
Короче, не беспокойтесь, свою долю вредного воздействия получить все успеем (правда что-то смеяться не хочится).
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


19.03.2007 // 10:00:24     
Ну и что что с хромом?
Все зависит от того, в каком он виде. В смысле - в виде какого соединения. Есть и совершенно безвредные соединения хрома, поскольку либо нерастворимы, либо находятся в прочных комплексах.
Ведь не скажете же Вы, что каломель или киноварь - жутко ядовитые соединения. А они - суть соли ртути.
В многих марках губной помады содержится диметилглиоксимат никеля, и далеко не в следовых количествах. Ну и?
Все равно большинство дам губки то подкрашивает.
Так что хорошо, конечно, когда журналисты и не вполне грамотные "специалисты" бьют тревогу по поводу жутко вредных веществ и добавок в продуктах народного потребления, но это далеко не всегда соответствует истине. Все это чаще расчитано на дешевую сенсацию.
А как показывает практика, самые дремучие заблуждения - наиболее живучи в массе народной.
_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


19.03.2007 // 10:08:25     

tukha пишет:
Ну да, а то что косметику и некоторые лекарственные средства с хромом выпускают это ничего?
Короче, не беспокойтесь, свою долю вредного воздействия получить все успеем (правда что-то смеяться не хочится).


Леонид пишет:
Ну и что что с хромом?
Все зависит от того, в каком он виде...


Насчет воздействия хрома болталось много, но на рекламе цептеровской посуды "на века" это не сказалось.
А с "железными" (из нержавейки) зубными протезами значительную часть жизни прожило такое количество людей, что говорить о вреде как то даже неудобно.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Водонепроницаемый ОВП метр UP-9821V Водонепроницаемый ОВП метр UP-9821V
Карманный тестер для измерения ОВП оптимален для полевых измерений, но также может использоваться в лаборатории. ОВП: ± 1999 mV Точность: ± 1mV
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


19.03.2007 // 10:29:51     
Редактировано 1 раз(а)


_Xenofil пишет:

tukha пишет:
Ну да, а то что косметику и некоторые лекарственные средства с хромом выпускают это ничего?
Короче, не беспокойтесь, свою долю вредного воздействия получить все успеем (правда что-то смеяться не хочится).


Леонид пишет:
Ну и что что с хромом?
Все зависит от того, в каком он виде...

Насчет воздействия хрома болталось много, но на рекламе цептеровской посуды "на века" это не сказалось.
А с "железными" (из нержавейки) зубными протезами значительную часть жизни прожило такое количество людей, что говорить о вреде как то даже неудобно.

Согласен с Xenofil-ом насчет хрома. Организму он требуется в минимальных дозах, но чтобы организм "заглотал" лишнее - его надо об этом "крепко попросить" . Дозы должны быть офигенные , а способ введения немыслимым в природных условиях- например аэрозоль окиси хрома ингаляционно.

А с триклозаном беспокойство вполне оправдано.
1) Триклозан сильный антисептик,используемый преимущественно в стоматологии. Не знаю, смогут ли какие бактерии выжить после его применения и оставить плодовитое устойчивое потомство. Но если такое произойдет - последствия будут неприятные. Во первых эти мутанты сами перестанут быть чувствительными к данному препарату, во вторых оделят путем кроссинговера всех своих родичей, друзей и соседей. А среди них например может оказаться гемолитический стрептококк, который и так дает 40% воспалительных осложнений при том же пломбировании зубов. Если так пойдет дело- будем как в средневековье убивать "нерв" мышьяком и ставить пломбы ртутной альмагаммой.
2) Во вторых даже если мыло Сейфгард убъет всех микробов на коже. Это никакая не защита- а диверсия , типа уничтожения пограничной заставы.
Вместо относительно "мирных" штаммов стрептококков и стафилококков на их месте появятся гноеродные стрептококии и золотистый стафиллокок. "Рожа" при прекращении применения антибактериального мыла гарантирована. Потому как свято место пусто не бывает.
Тем более , что для потенциально опасных "агентов" на "грязных" руках и обычного мыла достаточно. Потому как тем же яйцам глист триклозан пофигу. У них оболочка известкованная!
Важно не мыть руки антибактериальным мылом, а мыть руки.
_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


19.03.2007 // 10:51:35     

DSP007 пишет:
… А с триклозаном беспокойство вполне оправдано.
1) Триклозан сильный антисептик,используемый преимущественно в стоматологии. Не знаю, смогут ли какие бактерии выжить после его применения и оставить плодовитое устойчивое потомство. Но если такое произойдет - последствия будут неприятные. Во первых эти мутанты сами перестанут быть чувствительными к данному препарату, во вторых оделят путем кроссинговера всех своих родичей, друзей и соседей. А среди них например может оказаться гемолитический стрептококк, который и так дает 40% воспалительных осложнений при том же пломбировании зубов. Если так пойдет дело- будем как в средневековье убивать "нерв" мышьяком и ставить пломбы ртутной альмагаммой.
2) Во вторых даже если мыло Сейфгард убъет всех микробов на коже. Это никакая не защита- а диверсия , типа уничтожения пограничной заставы.
Вместо относительно "мирных" штаммов стрептококков и стафилококков на их месте появятся гноеродные стрептококии и золотистый стафиллокок. "Рожа" при прекращении применения антибактериального мыла гарантирована. Потому как свято место пусто не бывает.
Тем более , что для потенциально опасных "агентов" на "грязных" руках и обычного мыла достаточно. Потому как тем же яйцам глист триклозан пофигу. У них оболочка известкованная!
Важно не мыть руки антибактериальным мылом, а мыть руки.


На тему «воспитания» новых штаммов бактерий развернуто выступал phago-lov. Картина, прямо-таки, апокалиптичная.
phago-lov.livejournal.com/15983.html
Не уверен, что это именно та страница, у меня в ЖЖ здесь доступ закрыт, но высказывался он очень аргументировано.

А касаемо мытья рук, то это знаем не понаслышке – в Средней Азии живем. Тут от природных очагов чумы (были летальные случаи, когда «оптимизировали» противочумную службу) до дизентерии весь средневековый набор заболеваний в наличии.
_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


19.03.2007 // 11:07:44     
Похоже, что страницей ошибся, но вот здесь наверное есть.
phago-lov.livejournal.com/26972.html
а здесь реплика:
doctor-mengele.livejournal.com/120147.html?mode=reply
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


19.03.2007 // 11:16:31     
Ну опастность появления резистентных штамов есть при использовании любых антибиотиков и антисептиков. Так что же теперь, их вообще не использовать?
А диалектические противостояния типа: оружие-защита, яды-вредители, антибиотики-бактерии и т.д. - неизбежны и практически бесконечны.
Нужно новые средства разрабатывать. И слава Богу... Вот и будет чем заняться нам - химикам, фармакологам, технологам и прочая, прочая, прочая...
Без работы не останемся никогда!
_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


19.03.2007 // 11:20:25     

Леонид пишет:
...Без работы не останемся никогда!

Рассуждаете как зверюга-капиталист от фарминдустрии.

  Ответов в этой теме: 30
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты