| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
аналитическое оборудование фирмы «SHIMADZU» >>>
|
 |
|
Duche Пользователь Ранг: 131 |
 26.06.2008 // 11:32:03
жадность и домовитость - разные вещи, а деньги лишними не бывают  Я не спорю с тем, что оборудование шимадзу может работать замечательно, без каких-либо нареканий, однако вряд ли кто-то будет спорить с тем, что ломается оно чаще, чем скажем Agilent или Waters, а уровень сервисного обслуживания шимадзу значительно ниже аджилентовского. То есть когда Вы покупаете шимадзу, Вы рискуете получить либо хороший прибор, либо мертвый. От Agilent вы получаете либо очень хороший, либо в худшем случае иногда ломающийся, но быстро восстанавливаемый. Как говорил, кажется, Черчилль, "я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи". насчет того чтоб обхаять конкурента - я считаю что это неправильно, нужно доказывать не то, что кто-то хуже, а то, что они хорошие, но ты еще лучше. Но это всего лишь мое скромное мнение... Кстати, если кто-то сочтет, что я тут обхаял конкурента, то таки нет, они мне давно уже не конкуренты отчего ж не обхаять??  |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
New Novichok Пользователь Ранг: 24 |
26.06.2008 // 18:18:06
"Я не спорю с тем, что оборудование шимадзу может работать замечательно, без каких-либо нареканий, однако вряд ли кто-то будет спорить с тем, что ломается оно чаще, чем скажем Agilent или Waters, а уровень сервисного обслуживания шимадзу значительно ниже аджилентовского. То есть когда Вы покупаете шимадзу, Вы рискуете получить либо хороший прибор, либо мертвый. От Agilent вы получаете либо очень хороший, либо в худшем случае иногда ломающийся, но быстро восстанавливаемый". Я не хочу спорить, но у Вас есть статистика что чаще ломается ? Я тоже пользователь Shimadzu. Насколько знаю, в Славянке у них 4 инженера, у Гринштейна в Питере - 5 человек. А сколько вообще-то нужно? Кто-то обслуживает хроматографы лучше Гринштейна ? А чего тогда ребята из ЭКЦ приезжают и просят Гринштейна адаптировать его методики под Аджиленты ? Вообще, спросите главного аджилентовца в Питере Славу Удалова, что он думает про фирму Гринштейна. Слава - человек объективный и порядочный, врать не будет. Заодно у него же про жидкостник спросите, чей лучше - от Shimadzu или от Agilent. Про газовый - вопросов нет, тут Agilent -король, но вот жидкостный... |
|||||
|
Duche Пользователь Ранг: 131 |
27.06.2008 // 11:32:20
Редактировано 1 раз(а) Статистики по России у меня конечно нет, и быть не может. Вы просто почитайте этот форум, отзывы про поломки и сервис шимадзу и аджилента, этого достаточно. Про Гринштейна - лично не сталкивался, не знаю, но Слава Удалов (с Вашей оценкой его личностных качеств я совершенно согласен) мне рассказывал про эту контору. Вопрос, который у меня возник - зачем там 5 инженеров только на Питер, если шимадзу делает такое "хорошее" и "надежое" оборудование??? Про жидкостник - ни разу не слышал, чтобы Слава ругал аджилентовский жидкостник и хвалил шимадзяный... (хотя общаюсь с ним довольно часто, последний раз виделись в конце мая). |
|||||
|
12345 Пользователь Ранг: 661 |
27.06.2008 // 11:43:05
А это, видимо, для того, чтобы успевать вводить в эксплуатацию новые приборы. Они ведь проводят при запуске и обучение. И Аналит работает не только в Петербурге, но и в других областях. |
|||||
|
New Novichok Пользователь Ранг: 24 |
27.06.2008 // 13:55:25
Я не имею привычки ругать производителей и продавцов, потому про Удалова и написал. И названия их не коверкаю - типа шимадзяный. И Удалова тоже очень хорошо знаю, как и он меня. Контору Applied Biosystems знаете? Первое место в мире по объёму продаж аналитического оборудования - не мои данные, см. Так вот, они к своему массу подцепляют "шимадзяный" жидкостник - вероятно, по причине того, что им нравится ремонтировать хроматографы. Не нравилось бы - купили бы Agilent. Они, наверное, что-то не понимают в жидкостной хроматографии, посоветуйте. Вообще, написал специально, чтобы получить точно такую реакцию как Ваша. Если бы инженеров не было, Вы бы написали - "У Шимадзу нет сервиса !" А если их много - "А зачем их так много? У них что, всё ломается?" Хорошо, напишите, какое количество сервис-инженеров нужно иметь Гринштейну - в свою очередь, я с ним часто общаюсь. Он Вас, возможно, послушается и выполнит ваше указание. Так сколько нужно ? Один, два, три, четыре? Сколько ? Чтобы Вас устроило? Кстати, как насчёт ЭКЦ МВД России (Удалов, кстати, ведь тоже бывший) и их просьбы адаптировать методику Гринштейна под Agilent ? Сказать, кем в ЭКЦ подписано официальное письмо с этой просьбой и каков номер письма? Я и текст письма видел - не буду писать, а то Agilent расстроится. И напоследок - приглашаю Вас на семинар Shimadzu в Питере в октябре, точную дату пока не знаю, но в Интернете наверняка будет информация. Там мы с Вами, как говорится, в прямом эфире перед аудиторией про жидкостники и подискутируем. Аудитории ведь будет полезно узнать от Вас, как плохо работает "шимадзяное" HPLC оборудование. Всего доброго, хорошего уик-энда. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
28.06.2008 // 19:01:43
Чисто справедливости ради: нормально ABio машины работают с Agilent'ом. Кому надо нанфлоу (100 - 300 нанолитров/мин) ставят Dionex, Agilent или Eksigent и все, в общем, довольны. Кому можно качать больше могут выбирать из множества систем и Shimadzu в том числе. Честно говоря я (лично, тут мнений м.б. много) пользую хороматограф отдельно на независимом компе под родным софтом, а не через plug-in в софте масс-спектрометра. Масс-спектрометр включается через contact closure signal от хроматографа. ЕСли кого интересует, давайте обсудим плюсы / минусы отдельно, но так получается гораздо устойчивее плюс куча умных опций родного хроматографического софта. |
|||||
|
Duche Пользователь Ранг: 131 |
30.06.2008 // 12:27:37
Я не имею привычки ругать производителей и продавцов, потому про Удалова и написал. И названия их не коверкаю - типа шимадзяный. И Удалова тоже очень хорошо знаю, как и он меня. Контору Applied Biosystems знаете? Первое место в мире по объёму продаж аналитического оборудования - не мои данные, см. Так вот, они к своему массу подцепляют "шимадзяный" жидкостник - вероятно, по причине того, что им нравится ремонтировать хроматографы. Не нравилось бы - купили бы Agilent. Они, наверное, что-то не понимают в жидкостной хроматографии, посоветуйте. Вообще, написал специально, чтобы получить точно такую реакцию как Ваша. Если бы инженеров не было, Вы бы написали - "У Шимадзу нет сервиса !" А если их много - "А зачем их так много? У них что, всё ломается?" Хорошо, напишите, какое количество сервис-инженеров нужно иметь Гринштейну - в свою очередь, я с ним часто общаюсь. Он Вас, возможно, послушается и выполнит ваше указание. Так сколько нужно ? Один, два, три, четыре? Сколько ? Чтобы Вас устроило? Кстати, как насчёт ЭКЦ МВД России (Удалов, кстати, ведь тоже бывший) и их просьбы адаптировать методику Гринштейна под Agilent ? Сказать, кем в ЭКЦ подписано официальное письмо с этой просьбой и каков номер письма? Я и текст письма видел - не буду писать, а то Agilent расстроится. И напоследок - приглашаю Вас на семинар Shimadzu в Питере в октябре, точную дату пока не знаю, но в Интернете наверняка будет информация. Там мы с Вами, как говорится, в прямом эфире перед аудиторией про жидкостники и подискутируем. Аудитории ведь будет полезно узнать от Вас, как плохо работает "шимадзяное" HPLC оборудование. Всего доброго, хорошего уик-энда. Нет, Эпплайд Биосистемз конечно знаете только Вы. Более того, только Вам известно, что к своим приборам они прицепляют только шимадзяные жидкостники, и больше никакие другие... Остальные-то думают, что и аджилент, и дайонекс... однако нет же, шимадзу only... Один Ваш ЭКЦ (кстати, "бывших" не бывает) - замечательный пример, рассказывайте про него всем и побольше. Особенно интересен этот пример тем, кто хорошо знает, как формируется мнение экспертов. В бытность свою в Интерлабе я с этим частенько сталкивался, писем таких начитался... Понятно, на что намекаю?? За приглашение спасибо, однако мне это неинтересно, так как в Интерлабе уже не работаю. Позовите лучше Славу Удалова (если его туда пустят), он человек порядочный и врать не будет, он все по-честному и расскажет. Чао, Duche. |
|||||
|
New Novichok Пользователь Ранг: 24 |
02.07.2008 // 2:41:07
Да что ж такое, блин, происходит ? Один Spectrometrist отвечает по-взрослому, другие персоны - да я не хочу, мне неинтересно и т.д... Почему никто из тех, кто против "шимадзяных", не хочет подискутировать? Аргументов не хватает ? Как обычно: "у Shimadzu нет сервиса..." и проч... Аргументы-то где, уважаемый Дуче? Ещё раз информирую по теме: сегодня, 1 июля, в офисе Shimadzu в Славянке сидят 4 сервисника и ничего не делают, поскольку всё работает. Хороший пожарник не тот, кто тушит много пожаров, а тот, у которого ничто не горит. Всем успеха, по-прежнему приглашаю на семинар Shimadzu в Питере |
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
02.07.2008 // 3:58:12
Мне за рекламу не платят, но вынужден вмешаться. Считаю ВЭЖХ оборудование фирмы Шимадзу весьма надежным, ничем в этом плане не уступающим приборам других производителей. Использую 11 лет, в настоящее время мы эксплуатируем круглосуточно около 30 насосов и 15 автосемплеров этой фирмы в сочетании с масс-спектрометрами фирмы AB. Техобслуживание простое, справляемся, чаще всего, своими силами. Как обстоят дела в России с фирменным обслуживанием - не знаю, но у нас - визит не позже чем через 24 часа. Байки про неработающие приборы из заводской упаковки и сгорающие при первом включении оставьте детям. Я с этим не сталкивался. При этом вовсе не утверждаю, что приборы от других производителей хуже. За исключением ниюансов, ничуть не хуже. Барахла никто не делает. Кто делает барахло - тот вылетает с рынка. |
|||||
|
style Пользователь Ранг: 1 |
02.08.2008 // 23:24:32
лично я считаю, что из всех жидкостников самый лучший именно Shimadzu, правда про газовые хроматографы такого сказать не могу. А вообще очень хорошо, что сервис-инженеры Шимадзу-Питер проводят не просто установку, но и обучение. За это им спасибо! |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 52
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
