Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Мужики, у нас проблема... >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Мужики, у нас проблема...
GRU
Пользователь
Ранг: 24

31.12.2004 // 5:06:15     
В России 80 процентов производимого непищевого спирта (а это около 25 млн декалитров в год) идет на производство продукции двойного назначения. Сейчас при денатурации спирта используется диэтилфталат, что, в принципе, не мешает людям пить эту продукцию даже без определенных манипуляций и трудоемкого способа очистки. Но если промышленность перейдет на так называемую «жесткую» денатурацию, то бытовая химия станет совсем опасной для здоровья и жизни.

Меня интересует есть ли какой либо качественный экспресс анализ диэтилфталата, который можно было бы проводить, как говорится, не отходя от кассы.
Или чуть сложнее, в домашних условиях.
Не охота помирать набивая карманы всяким прохиндеям.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Костя
Пользователь
Ранг: 576


31.12.2004 // 10:47:41     
Вообще говоря, тут есть ряд соображений - во-первых не стоит пить денатурат, во-вторых вы хотите его пить - а государство, допустим, не хочет чтобы вы его пили - тут главное не уподобляться той самой малолетке которая думает что "выход всегда есть" его ведь может и не быть...

Вообще говоря, диэтилфталат плохо гидролизуется, да еще и в летучей матрице - ключ тут находится в гидролизе(частичном) до соответсвующего фталата (например Na, при участии NaOH) и реакции выпадения осадка какого-нибудь кальция. Т.е. метод не абсолютный но реальный. Берете жидкость "крот" - 1-2 кубика и кипятите 20% денатурат (смесь с водой) - кубиков 100, потом удаляете осадок и добваляете хлористый кальций из аптеки. Естественно сделайте холостые опыты.
Dmitryus
Пользователь
Ранг: 417


31.12.2004 // 12:54:55     
Вообще это проблемка-действительно, любят у нас делать "продукт" из парфюмерного спирта, например. Но диэтилфталата там крайне мало-вроде лоббисты пробили какой-то ГОСТ. Так что пить неприятно, но можно-испытано на себе.Но лучше этого не делать.)))
Marat
VIP Member
Ранг: 1748


31.12.2004 // 13:53:26     
Редактировано 1 раз(а)


Костя пишет:
...Берете жидкость "крот" - 1-2 кубика и кипятите 20% денатурат (смесь с водой) - кубиков 100, потом удаляете осадок и добваляете хлористый кальций из аптеки. Естественно сделайте холостые опыты.
Класс Костя!!! Вот только холостые опыты над кем проводить на мышах или на теще? Боюсь, придется что-то придумать, чтобы от "Крота" отделаться . Без дистилляции не обойтись.
Да и "товарищ" спрашивал, как определить. Я думаю, что в случае положительной реакции он пить не будет.
Может стоит попробовать реакцию с гидроксиламином и хлоридом железа (III). Но, к сожалению, в этом я не специалист.
P.S. Интересно получается. Пропадает такой рынок. У нас самый последний "неумеренный потребитель алкоголя" имеет ареометр, а каких нибудь простых тестов нет.
Marat
VIP Member
Ранг: 1748


31.12.2004 // 13:57:29     

Dmitryus пишет:
Вообще это проблемка-действительно, любят у нас делать "продукт" из парфюмерного спирта, например. Но диэтилфталата там крайне мало-вроде лоббисты пробили какой-то ГОСТ. Так что пить неприятно, но можно-испытано на себе.Но лучше этого не делать.)))
А вот по этому поводу рекомендую совершить экскурсию в наркодиспансер. Там можно увидеть, какие "развалины" остаются от человека. Проблема в том, что добавка позволяет нормальному человеку понять после первого глотка, что это пить нельзя. А пьют же у нас эту гадость до полного "изнеможения".
Костя
Пользователь
Ранг: 576


31.12.2004 // 15:32:18     
Марат, я про методу анализа - жидкостью крот гидролизнуть избыток ДЭФ до фталевой кислоты, а потом получить осадок фталата кальция. А холостой опыт - для того чтобы убедиться что осадок при данных манипуляциях не выпадает сам по себе (в отсутствии ДЭФ).
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).
Marat
VIP Member
Ранг: 1748


31.12.2004 // 19:13:06     

Костя пишет:
Марат, я про методу анализа - жидкостью крот гидролизнуть избыток ДЭФ до фталевой кислоты, а потом получить осадок фталата кальция. А холостой опыт - для того чтобы убедиться что осадок при данных манипуляциях не выпадает сам по себе (в отсутствии ДЭФ).
Извиняюсь, не допонял. С Новым Годом!!!
Maksim
Пользователь
Ранг: 248


31.12.2004 // 22:48:33     
Вообще о чем спор. Обычный газовый хроматограф с капиллярной колонкой решит данную проблему за один анализ
Костя
Пользователь
Ранг: 576


01.01.2005 // 11:12:27     
утром нового года соображать тяжеловато, но с другой стороны надо как-то отвлечься - соответственно скажу: люди имеющие деньги на газовых хроматограф дома не пьют денатурат (кроме утонченных ценителей), соответствеено верно и обратное - те которые пьют денатурат, никогда не купят себе домой газовый хроматограф. Вот такие дела.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1107


01.01.2005 // 18:16:36     
А ещё есть методика, где после нехитрых манипуляций можно определить ДЭФ по окраске кажется люминесценции раствора. Вроде качественная реакция, весьма чувствиетельная и одобренная. Если надо, могу написать подробнее. Вот.
Marat
VIP Member
Ранг: 1748


02.01.2005 // 9:15:42     
Так вся проблема в том, что GRU хотел определять качество прямо у "кассы". И в этом его можно понять. К сожалению, даже сейчас наличие красивых этикеток не гарантирует качества продукции. Но в целом, конечно, с началом 90-х не сравнить.

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты