Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Количество "параллельных" измерений? >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Lenta
Пользователь
Ранг: 254


20.10.2009 // 12:38:41     

Костя пишет:
количество измерений не связано ни с абсолютной истиной, ни с гостом, и к точному значению оно никого никогда не подвигло.
//////////////
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.
Речь идет о МВИ.
Количество параллельных определений устанавливается (для нормального распределения случайной погрешности) по формуле:
n = (2*k*Sr*X/e)^2. Результат округляют до целого числа в большую сторону.
Sr - ОСО; e - случайная погрешность; k - коэф., зависящий от количества определения по которым получена случайная погрешность. Х- примерное содержание определяемого компонента.
Нормативные требования (содержание компонента и т.д.) есть в НТД: ТУ, ГОСТ и т.п.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


20.10.2009 // 12:39:16     

Костя пишет:
количество измерений не связано ни с абсолютной истиной, ни с гостом, и к точному значению оно никого никогда не подвигло.
//////////////
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.
Речь идет о МВИ.
Количество параллельных определений устанавливается (для нормального распределения случайной погрешности) по формуле:
n = (2*k*Sr*X/e)^2. Результат округляют до целого числа в большую сторону.
Sr - ОСО; e - случайная погрешность; k - коэф., зависящий от количества определения по которым получена случайная погрешность. Х- примерное содержание определяемого компонента.
Нормативные требования (содержание компонента и т.д.) есть в НТД: ТУ, ГОСТ и т.п.
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


20.10.2009 // 13:11:31     

Lenta пишет:

Костя пишет:
количество измерений не связано ни с абсолютной истиной, ни с гостом, и к точному значению оно никого никогда не подвигло.
//////////////
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.
Речь идет о МВИ.
Количество параллельных определений устанавливается (для нормального распределения случайной погрешности) по формуле:
n = (2*k*Sr*X/e)^2. Результат округляют до целого числа в большую сторону.
Sr - ОСО; e - случайная погрешность; k - коэф., зависящий от количества определения по которым получена случайная погрешность. Х- примерное содержание определяемого компонента.
Нормативные требования (содержание компонента и т.д.) есть в НТД: ТУ, ГОСТ и т.п.


Очень интересная формула. Если можно поподробнее. Откуда она? Ссылочку если можно. И чем Sr - ОСО отличается от e - случайная погрешность?
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


20.10.2009 // 13:13:23     
Редактировано 2 раз(а)


Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


20.10.2009 // 13:51:30     

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?

/////////////
Химик-аналитик понимает, что такое норма, достоверность контроля, требуемая и гарантируемая погрешности...
///
e= (2*k*Sr*Xn)/n^(1/2); Xn - средн значение из n определений.
////
Ссылка Вам не поможет - документ, увы, не найдете.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


21.10.2009 // 5:09:51     

Lenta пишет:

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?

/////////////
Химик-аналитик понимает, что такое норма, достоверность контроля, требуемая и гарантируемая погрешности...
///
e= (2*k*Sr*Xn)/n^(1/2); Xn - средн значение из n определений.
////
Ссылка Вам не поможет - документ, увы, не найдете.


Тайнственная формула и документ надо сказать.

получается е - выражается из этой же формулы
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


21.10.2009 // 9:05:01     

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?

/////////////
Химик-аналитик понимает, что такое норма, достоверность контроля, требуемая и гарантируемая погрешности...
///
e= (2*k*Sr*Xn)/n^(1/2); Xn - средн значение из n определений.
////
Ссылка Вам не поможет - документ, увы, не найдете.

Тайнственная формула и документ надо сказать.

получается е - выражается из этой же формулы


///////////////
Поэтому и говорилось изначально, что количество параллельных определений расчитывают исходя из требуемой точности, которая определяется из погрешности анализа и норм в НТД. При определенной систематической погрешности, которую можно уменьшить, привлекая для анализа более точные средства измерения, общая погрешность зависит от случайной ее составляющей. Можно, конечно, погрешность уменьшать и методически...
Документ этот советский. Но если Вам понятна формула для е, то должно быть понятно и все остальное...
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


21.10.2009 // 9:32:30     

Поэтому и говорилось изначально, что количество параллельных определений расчитывают исходя из требуемой точности, которая определяется из погрешности анализа и норм в НТД. При определенной систематической погрешности, которую можно уменьшить, привлекая для анализа более точные средства измерения, общая погрешность зависит от случайной ее составляющей. Можно, конечно, погрешность уменьшать и методически...
Документ этот советский. Но если Вам понятна формула для е, то должно быть понятно и все остальное...

Понял. Т.е. e-требуемая точность анализа. И документ надо полагать НД на какую то продукцию.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308


21.10.2009 // 9:37:12     
ну и бардачище вы здесь с цитированием развели.
исправить лень что ли?
И захочешь - не разберёшься.

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты