Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Опасность использования тетрабутиаммония гидросульфата на колонке С18 >>>

  Ответов в этой теме: 61
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Jora
Пользователь
Ранг: 23


22.11.2010 // 0:11:51     
Спасибо!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Jora
Пользователь
Ранг: 23


30.11.2010 // 13:17:34     
Добрый день!
Достали тетрабутиламмония гидросульфат. Взяли вещество и стали пробовать.

Система - 15 мМ фосфатного буфера + 10 мМ ТБАГС (рН 6)
Колонка - Zorbax Eclipse XDB-C18 4.6Х250 мм, 5 мкм
Температура колонки - 40 грС
Скорость потока 1 мл/мин
Вещество - цитидиндифосфатхолин.

Приблизительное время удерживания 4,7 мин по документации.
У нас получается около 3 мин.
Хотим попытаться увеличить время удерживания. Попробовать рН 3-4, может изменить молярность буфера и скорость потока. Температуру уменьшали, пик становится шире и ниже.

Вопросы такие:

1. Возможно ли и как еще в данных условиях повлиять на время удерживания?
2. Нужно ли вообще на него влиять и годится ли такое время для анализа, если получается, что время неудерживаемых веществ (мертвое время?) примерно 2 мин?
3. Как, и нужно ли, отмывать колонку в конце рабочего дня? Например, метанол-вода 60-40? Ведь с одной стороны, колонка должна быть насыщена ТБАГС (собираемся с ним работать около 2-3 недель), с другой стороны, как поступать с хорошо сорбировавшимися веществами?

Заранее спасибо!

Волгин
VIP Member
Ранг: 1329


30.11.2010 // 13:46:06     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


30.11.2010 // 15:38:23     
Редактировано 1 раз(а)

Елки зеленые... все очень плохо.. система абсолютна непригодна для определения этого вещества.. а удерживания (3мл на 240х4.6 это фактически мертвое время) просто нет..

Не знаю - кто придумывал эту систему, но она непригодна в принципе.. т.е. не спасут никакие манипуляции.. эта задача не решается в ОФ режиме - нужен HILIC

С формулы вещества и надо было начинать разговор... а фосфаты - я подумал о стандартной задаче разделения фосфатов нуклеотидов..
MeOH
Пользователь
Ранг: 487


30.11.2010 // 15:55:40     
Редактировано 1 раз(а)


Jora пишет:
Добрый день!
Достали тетрабутиламмония гидросульфат. Взяли вещество и стали пробовать.

Система - 15 мМ фосфатного буфера + 10 мМ ТБАГС (рН 6)
Колонка - Zorbax Eclipse XDB-C18 4.6Х250 мм, 5 мкм
Температура колонки - 40 грС
Скорость потока 1 мл/мин
Вещество - цитидиндифосфатхолин.

Приблизительное время удерживания 4,7 мин по документации.
У нас получается около 3 мин.
Хотим попытаться увеличить время удерживания. Попробовать рН 3-4, может изменить молярность буфера и скорость потока. Температуру уменьшали, пик становится шире и ниже.

Вопросы такие:

1. Возможно ли и как еще в данных условиях повлиять на время удерживания?
2. Нужно ли вообще на него влиять и годится ли такое время для анализа, если получается, что время неудерживаемых веществ (мертвое время?) примерно 2 мин?
3. Как, и нужно ли, отмывать колонку в конце рабочего дня? Например, метанол-вода 60-40? Ведь с одной стороны, колонка должна быть насыщена ТБАГС (собираемся с ним работать около 2-3 недель), с другой стороны, как поступать с хорошо сорбировавшимися веществами?

Заранее спасибо!


Хотите и чего-то добиться и при этом не совсем логично действуете
Молекулка очень интересная
pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?cid=13804&loc=ec_rcs
понижение пш превратит её в нечто, но цитидин и даже цитидиндифосфат вы точно увидите). Вам наоборот надо работать на верхнем пределе пш данной колонки.(8.2).-это обеспечит лучшее разрешение, увеличить молярность буфера до 25мМ и в пределах 5% менять содержание ТБАГС, Т +-5С-это в пределах данного метода. А вообще уменьшите поток и не партесь)))).
Бонусы:
-МеOH от 3 до 20%
-вообще поменять фазу на ацетатный буфер пш 6-8
-полностью соглашусть с Константином можно на хилых попробовать., -XDB чисто из практического опыта худшая в своем классе, да простят меня купцы заморские, альтернатива-работающие полярных фазах аналоги но др производителей
-модификатор попробовать-TEAA

Думайте, пробуйте вариантов масса
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


30.11.2010 // 16:25:20     
Редактировано 5 раз(а)

Ах, ДИфосфат.. извините, не заметил этого "ДИ".. это получше, конечно, но не особенно.. Не знаю, но от первого своего поста не отказываюсь.. не годится здесь ОФ ни в каком виде..

Чисто так - действительно постараться сделать слабщелочной рН. Конечно, удерживание чуть подрастет, но Вы тогда просто хорошую дорогую колонку моментально угробите

Поток-то здесь причем - раз удерживание вообще отсутствует?
MeOH
Пользователь
Ранг: 487


30.11.2010 // 17:52:05     

КонстантинС пишет:
Поток-то здесь причем - раз удерживание вообще отсутствует?
человек хочет увеличить время эффективность ему не критично. можно еще 2 колонки по 30 см друг за другом присоединить
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


30.11.2010 // 18:31:46     
Андрей, удерживания-то вообще нет, в принципе.. это же почти амфолит.. при нейтральном рН у него и отрицательного заряда-то никакого толком нет..
Алексей (СамГУ)
Пользователь
Ранг: 367


30.11.2010 // 20:42:36     
Я попробовал сделать для увеличения удерживания вашего соединения следующее:

1. Температуру бы не трогал
2. Уменьшил концентрацию буфера до 0.005М, и поднял рН=6.9-7.0
3. Увеличил концентрацию ион-парного реагента до 0.025М

В самой методике представленной вами, меня беспокоит то, что нет совсем органики в ПФ, для ОФ колонки это ни есть хорошо. Вобщем, если мои рекомендации не помогут, попробуйте то что вам советуют КонстантинС и MeOH.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


30.11.2010 // 22:16:32     
Редактировано 1 раз(а)


Алексей (СамГУ) пишет:
Я попробовал сделать для увеличения удерживания вашего соединения следующее:

1. Температуру бы не трогал
2. Уменьшил концентрацию буфера до 0.005М, и поднял рН=6.9-7.0
3. Увеличил концентрацию ион-парного реагента до 0.025М

В самой методике представленной вами, меня беспокоит то, что нет совсем органики в ПФ, для ОФ колонки это ни есть хорошо. Вобщем, если мои рекомендации не помогут, попробуйте то что вам советуют КонстантинС и MeOH.

Ну, Алексей, я это и советовал.. только это все мертвому припарки, там k' < 0.2.. если толком заряда нет, то сколько реагента не повышай.. соль вообще может удерживание уменьшить, так что тут вообще непонятно.. выкинуть бы ее, да и все дела.. единственно, рН - тут было самым действенным средством.. но всего на 1 единицу..

То есть, да, сделать просто воду с 25 мМ реагента.. если это не поможет, то уже не поможет ничего..

И да, есть опасность фазового коллапса - если нет органики. Но с ион-парным реагентом вероятность его меньше -все-таки, реагент гидрофилизует поверхность..

  Ответов в этой теме: 61
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты