| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
ВЭЖХ: тенденции в типоразмерах колонок и сорбентах >>>
|
 |
| Автор | Тема: ВЭЖХ: тенденции в типоразмерах колонок и сорбентах | |||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4450 |
 19.11.2010 // 22:31:08
Навеяно темой Там всплыл интереснейший вопрос про диаметры и размеры колонок, получивших распространение в настоящее время (слава богу отошли от споров про Милихром и историю, намекаю на всякий случай, чтобы больше не было споров без пользы). После прочтения той темы складывается ощущение, что 4.6х150 - это стандарт, и лучше не отходить, так как все так работают и будут работать. Интересно все-таки улавливать тенденции, думаю это многим будет полезно в практике... Итак, суть вопроса: что ждет нас в ближайшем будущем в ВЭЖХ? И для затравки (собственно что натолкнуло на создание темы): Полез на сайт Restek на предмет поиска колонки для специфического разделения. И увидел, что большинство колонок, предлагаемых компанией, выпускаются в следующих типоразмерах: Длина: 30, 50, 100, 150 мм Внутренний диаметр: 1, 2.1, 3.2 мм Это тенденция? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4450 |
19.11.2010 // 22:34:14
И вопросик личного интереса: продавит ли колонку 100х1 мм с сорбентом 3мкм насос от "Милихром A-02" или "Милихром-6"? Другими словами, можно ли приспособить эти колонки от Restek к этим хроматографам? (давление, соединения и тп). |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
19.11.2010 // 23:33:34
Колонки 30 мм де-факто стали стандартом для быстрой ВЭЖХ-МС на скрининге. Думаю, уважаемые коллеги Волгин и Albert поправят меня, если что не так. |
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
20.11.2010 // 15:46:52
Мы уже 10 лет как диаметр 4.6 мм не используем, у нас самые распространенные размеры колонок - 50х3 и 50х2.1 мм. Но быстрым скринингом мы не занимаемся, там, действительно, колонка длиной 20-30мм не редкость. Что касается размера частиц, то это на 90% 3 микрона. Последнее время начинаем активно использовать поверхостно-пористые сорбенты Halo (2.7 микрон) и Kinetex (2.6 микрон) в тех же типоразмерах. Сорбенты с частицами меньше 2 микрон у нас не прижились (требуют серьезного обновления приборного парка), но многие конкуренты их активно используют. |
|||||
|
MeOH Пользователь Ранг: 487 |
20.11.2010 // 19:24:59
О тенденциях можно почитать во многих иностранных журналах., да и в России не мало статеек. ВЭЖХ уже давно рутинка-большое количество серий (имею виду производственный контроль в развитых странах), которые необходимо подвергнуть контролю ведет к тому, что быстрая хроматография более рентабельна по известным нам причинам экономии-это основной довод., к тому-же методику от 4.6 мм к 1му мм и обратно не так сложно перевести да и разрешение у масов растет., жаль, но признатется факт-мы отсаём в этом причем прилично, мало лабораторий могут похвастаться использованием быстрой ВЭЖХ: 1. Игрушки иностранные-это как игла-гонимся за иностранными технологиями, стараясь внедрять их у нас но мат база полностью их., мы из этого ничего не производим., в итоге так и будем последние деньги с выкачанных ресурсов отдавать на развитие "той" науки. Государство это понимает, потому денежки жалеет. 2. Практически нет у нас научно-методических центров, куда скажем взяли один нормальный ультраВЭЖХ и они как на конвейере каждый год по 50 методик аттестовывали, причем с ходу., и введение современных методов не проходило бы так туго, но страна другая, достаточно взглянуть на ПНП(((((. 3. Сервис менеджеры не научат тонкостям быстрой ВЭЖХ, которых уверен и не мало, и снова растраты на обучение "там"., у нас, если чес нет даже толковых аттестованных учебных центров на простую ВЭЖХ и МС. 4. Многие не видят в этом смысла и абсолютно правы, в том что зачем оно, если используем ВЭЖХ по мере поступления заказов, большого потока нет-тут пока однозначно 4.6 рентабельнее., а эти приборы значительно дороже., пока. |
|||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4450 |
20.11.2010 // 22:51:42
Чем именно дороже? Насколько я понял из описаний, эти колонки должны работать на все тех же насосах и детекторах, что использовались для 4.6? Колонки в одинаковую цену, даже дешевле... (Возможно отсекается вариант перезабивки самостоятельно). Расход элюента ниже. Что нужно изменить в типовой системе ВЭЖХ (градиент) чтобы уйти на современную 50 (100) х 2.1 мм колонку? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
MeOH Пользователь Ранг: 487 |
20.11.2010 // 23:39:35
Прошу прощения, немного в крайность, т. к. ксверхбыстрой перешел... Говорю о польностью приспособленных под быструю ВЭЖХ системах:Инфинити, Асквити, ЛЦ-30 те там насосы дают 15000pci-это наверно самое главное. тк аналитические насосы до 4000psi и большинство колонок до 3500psi то время не значительно быстрее аналитической. Чтобы перейти от стандарта к 2.1-1 достаточно микрокювету в детектор, хотя и аналитическая кювета при определенных скидках для 2.1 подойдет. А так же желательно: -уменьшить внутренний диаметр капилляров системы 0.1 мм и меньше, соответственно максимальные требования к чистоте фаз. -"шаг" насоса 0.01мл и ниже - петля или автосамплер-объем вкола от 0.5 мкл и ниже. - частота детектора 5 точек в секунду и выше такое переоборудование может обойтись в зависимости от прибора до 100000, но в 50000 можно вложится уж точно. При заказе прибора просишь-микроколоночный вариант, тебе сразу под 2.1-1 и соберут за ту же цену что и для аналитической. |
|||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4450 |
20.11.2010 // 23:48:40
И этот набор будет работать также и на 4.6  правильно?Тенденция значит есть Остался вопрос по "Милихромам", продавят ли они колонки 50 мм х 1 или 2.1 мм при зернении 3 мкм? Будет ли работать автосамплер? Сохранит ли эффективность разделения? Размер позволяет использовать родной термостат для колонок, так ли это? Уже спрашиваю "не для себя", а чтобы окончательно прояснить ситуацию. |
|||||
|
MeOH Пользователь Ранг: 487 |
21.11.2010 // 0:14:00
Редактировано 1 раз(а) 1. Хм...кстати интересный вопрос...скорее всего это будет долго и 10 мкл закол скорее всего перебор будет, а работать будет) 2. Милихром видел на картинке, 1 мкл сойдет., даже 2. 3. Не спец в микроколоночной, но поначитавшись вывожу, (время-константа) иногда даже лучше делит. 4. Термостат штука не сильно критичная, по возможности систему можно через холодильник или духовку провести)). Возьмите карандаш 10см поместите в термостат. Влезает? Значит и колонка влезет. |
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
21.11.2010 // 2:16:38
Для полноты картины: в протеомике - в том числе уже и "сервисной", стандарт 75 микрон х 10 или 15 см с потоком примерно 200 нанолитров / мин Если нужна квантификация в очень тяжелых смесях типа "whole cell lyzate", колонку берут больше, типа 0.3 и даже 0.5 мм: причина в том что приходится больше материала грузить и 75 микронные колонки быстро перегружаются, да и работать с нанопотоками сложно. В метаболомиксе (липиды, всякая низкомолекулярщина) берут 0.5 мм и до 2 мм. Понятно, все делается под детекцию масс спеком; УФ и дериватизация под флыоресценцию - редкость |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
21.11.2010 // 9:37:26
На эти вопросы более полно и квалифицировано мог бы ответить Г.Барам, но после той памятной перепалки его мы, вероятно, увидим в форуме не скоро. Так что попробую ответить я. Стандартная скорость на колонке диаметром 2 мм - 100 мкл/мин, а на 1 мм - 25-30 мкл/мин. Для достижения такой скорости на 5 микронном сорбенте и длине колонки до 100 мм, достаточно 17-30 атм, в зависимости от вязкости элюента. На трехмикроннике давление понадобится примерно вдвое большее, а шприцевой насос А-02 способен создать 70 атм. Так что продавит, если конечно это не очень вязкая смесь типа воды с изопропанолом. Автосемплер работать будет, поскольку с легкостью может дозировать даже доли микролитров пробы, также, как и детектор, собственный объем кюветы которого составляет 0,7 мкл. и размывания хроматографических зон опасаться не стоит. А вот термостатирование колонки штатным твердотельным термостатом - проблематично, поскольку он расчитан на стандартную длину колонки в 75 мм. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 28
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
