Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О метиловом спирте в спиртных напитках >>>

  Ответов в этой теме: 211
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


31.01.2011 // 19:00:27     

BMV пишет:
... основная опасность- это фактическая бесконтрольность оборота алкоголя (если мягко сказать).

Из всего Вами (и не Вами) сказанного следует, что только казенный контроль за алкоголем, может обеспечить его достаточно высокое качество. В том смысле, что спиться ты, конечно, можешь, но отравиться - никогда. Иными словами, нам предлагается поверить, что совершенно неизвестный нам контролер-посредник плохую водку не пропустит. А за деньги? А за большие деньги? Ну да ладно, оставим. У меня есть другое предложение. ..
Представьте себе, что Вы приносите в некую лабораторию (на стене - документы на право...) пузырек с ... то ли водкой, то ли с самогоном, не важно... Принесли, оплатили и получили распечатку со всем тем, что ее хроматограф в этом пузырьке обнаружил.
Это возможно? Не в том смысле, что возможно в принципе, а на самом деле? Если да, то не откажите в любезности указать адрес лаборатории и ее расценки на такую работу. О расценках я заговорил не случайно... Когда-то именно так - расценками -зарубили на корню идею проверки продуктов питания на радиоактивность в СЭС...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
BMV
Пользователь
Ранг: 643


31.01.2011 // 19:01:23     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Викторин
Пользователь
Ранг: 2727


31.01.2011 // 20:17:59     

BMV пишет:

За все вокруг не поручусь, но, насколько знаю, в магазинах паленой водки не бывает- себе дороже встанет. И при нанешней тьме сортов машинами ее только на базу оптовую возят. Там уже мелкими партиями- коробка- десять- по магазинам распределяют. Так что меньше продавцам, особенно знакомым, доверяйте.

То ли молодо зелено, то ли не в России а в Москве живёте- государства это весьма разные однако )))
А перегрузка фур- это бывало больше в лихие девяностые- правда смысл я особо не понял. Инженер хроматографист работала из Твери- несколько раз плохая водка попадалась- а теперь их сократили- производителю надо доверять- сказано хорошая- значит хорошая ))
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


31.01.2011 // 20:51:56     
Редактировано 3 раз(а)


Юрий В пишет:
Иными словами, нам предлагается поверить, что совершенно неизвестный нам контролер-посредник плохую водку не пропустит. А за деньги? А за большие деньги?
Этот контроллер по крайней мере проходит аттестацию и аккредитацию плюс имеет дело с шифрованными пробами в идеале.

Как же Вы воду пьете? там же все тоже по ГОСТам и с контроллерами неизвестными вам

К вопросу о стоимости такого анализа водки и спирта: не сильно совру - около 400-500 руб на потоке. Коллеги поправят. Например gsensao.ru/services.htm - звоните узнавайте.
www.ovallab.ru/index28.htm - а это пример "жадных" товарищей Разбить на показатели одну хроматограмму даже с учетом стоимости стандартов - это "сильно"!

Именно поэтому нет смысла контролировать бутылку, контролируют партию.

Смысл - в противовесе. Производители делают контроль у себя, чтобы проверяющие органы, проверяя у себя, не выкатывали штрафные санкции (или откаты за отсутствие оных). Нет смысла платить за подкуп всех "контроллеров" жаждущих "поживиться" больше прибыли от производства и реализации.

И еще раз, страшно наверное, Юрий, Вам жить...
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


31.01.2011 // 23:04:24     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
К вопросу о стоимости такого анализа водки и спирта...- звоните узнавайте... www.ovallab.ru/index28.htm... /i]
Спасибо, посмотрел... Итак, только за проверку на метанол - 200 руб. А за весь далеко не полный набор околоспиртовой дряни (9 шт.) - 1800 руб. И это при том, что современный хроматограф делает все сам. Господам-"специалистам" (а лучше - девочке в короткой юбке) остается лишь получить деньги и вручить распечатку.

Что ж, что-то в этом роде я и ожидал... Сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ БЕССМЫСЛЕННОЙ частную пробу (сколько поллитровок уложится в 1800 рублей?) - универсальный принцип, своего рода "Закон сохранения" российского бизнеса в самых непотребных его формах...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Викторин
Пользователь
Ранг: 2727


31.01.2011 // 23:08:54     

Юрий В пишет:

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
К вопросу о стоимости такого анализа водки и спирта...- звоните узнавайте... www.ovallab.ru/index28.htm... /i]
Спасибо, посмотрел... Итак, только за проверку на метанол - 200 руб. А за весь далеко не полный набор околоспиртовой дряни (9 шт.) - 1800 руб. И это при том, что современный хроматограф делает все сам. Господам-"специалистам" (а лучше - девочке в короткой юбке) остается лишь получить деньги и вручить распечатку.

Что ж, что-то в этом роде я и ожидал... Сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ БЕССМЫСЛЕННОЙ частную пробу (сколько поллитровок уложится в 1800 рублей?) - универсальный принцип, своего рода "Закон сохранения" российского бизнеса в самых непотребных его формах...

Чего-то я не понял- сколько такси стоит прокатиться? Чем проехаться на приборе дешевле? За прибор платить надо- считайте аммортизацию, за газы платить надо? девыочке платить надо? За помещение платить надо? и прочие расходы- и что Вы хочете тогда?
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


31.01.2011 // 23:24:26     
Редактировано 2 раз(а)

Юрий, уже не смешно Вы совсем не читаете, что я пишу?
gsensao.ru/services.htm - звоните узнавайте
а ссылка

www.ovallab.ru/index28.htm - а это пример "жадных" товарищей Разбить на показатели одну хроматограмму даже с учетом стоимости стандартов - это "сильно"!
я же указал как "нереальную", это только для людей, не желающих провести элементарный поиск через яндекс и написать пару писем/сделать пару звонков... Не ленитесь
Иначе будете думать что вода стоит 100 руб за бутылку только потому, что в соседнем "ларьке" на ней стоит такой ценник... хотя за углом есть магазин где она стоит 20. И опять искать глобальный заговор

К слову, сам хроматограф ничего не делает.
И стоимость анализа складывается из стоимости работы аналитика, расходных материалов, аренды помещений и их поддержания + накладные расходы по деятельности организации. Для справки только колонка для данного анализа стоит около 30000 руб, а хроматограф - около 0,5 млн. руб.
И никакого "заговора" тут нет

Хотите покупать качественную продукцию - требуйте сертификаты, разбирайтесь (изучайте) в законах и нормативной документации - требуйте исполнения оных от организаций. Не покупайте ничего в магазинах и у поставщиков не выполняющих нормативы и требования. Тогда будет толк.
Все остальное пустые слова.

И вообще, Юрий, а давайте создадим какое-нибудь производство на ваши деньги, где вы будете работать бесплатно? Готов даже выступить частным соинвестором Считайте бизнес-план, например лаборатории по контролю спиртных напитков для населения, жду предложений на chief{coбaчkа}anchem.ru

А еще лучше изложите свое "видение" с цифрами (все затраты, потрудитесь изучить предмет - в интернет все есть) тут для всеобщей оценки.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


01.02.2011 // 0:48:20     
Возникла идея по поводу простого "тестера" водки и домашнего/сельского спиртогона.

Делаем маленький перегонный аппаратик мл на 50, колба + пробка на шлифе+трубка с отводом + 3-4 пеницил. пузырька на сбор фракций.
Отвод на трубке обматываем бинтом, который смачиваем водой.
Наливаем образец спиртного продукта и начинаем разгонять нагревом на водяной бане.
первые 1-2 мл (по риске на приемнике) - это "голова"
последние 1-2 мл (по риске на нагреваемой колбочке) - это "хвост". Их в отдельные пузырьки.
Качественно - запах этих фракций многое скажет о сильно грязном продукте (но от метанола не спасет) Но это как предположение. Кто возьмется проверить?
BMV
Пользователь
Ранг: 643


01.02.2011 // 6:37:31     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
BMV
Пользователь
Ранг: 643


01.02.2011 // 6:48:29     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

  Ответов в этой теме: 211
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты