| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Цены на оборудование >>>
|
 |
|
MeOH Пользователь Ранг: 487 |
 28.05.2012 // 19:45:44
Редактировано 1 раз(а) метко, вот только госструктуры постоянно обновляя свой приборный парк таким образом не списывают старый, а некоторым приборам всего-то 5-6 лет, проще украсть, всеравно не используют и учет через одно место купить и подороже это самое милое дело, а продать старое это пока никто не задумался "Хромасс продаем Вотерс за 650 т р Описание на сайте" |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
28.05.2012 // 20:08:59
Редактировано 1 раз(а) А рынка на б/у нет - те, кто купили бы, обычно без денег, а предприятия-фирмы не мелочатся. Я бы купил LS-MS за 650 Круб, тем более, что видел его , когда за меньшие деньги он был с генератором азота, но таких денег у меня нет и не будет. А у кого они есть, предпочтут купить что-то новое и навороченное, с откатом. Одно время мы предлагали ВЭЖХ - градиентные системы со спектрофотометром за 150-200 Круб, но желающих особенно не было. Зато люди с удовольствием покупают Стаеры за миллион с лишним, даже не предполагая, сколько оно стоит на самом деле. |
||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
28.05.2012 // 20:33:04
Вполне возможно, что так оно и происходит. Но не всегда появляются такие вот "безразмерные" деньги. А тебя найти с твоим б/у- это еще постараться надо. Гарантии у вас никакой- вот и че делать бедному крестьянину? (А ломается сейчас и новое- ай да ну- только шуба заворачивается. Имел у нас один чел неосторожность купить LC-MS AB Sciex API2000 - парится с ним до сих пор. Уже на пусконаладке выяснилась неисправность одной платы, пустили через 3 мес, вскоре после этого полетела другая. Ужас...). |
||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
28.05.2012 // 22:04:24
Кто ищет, тот найдет.  Гарантии, конечно 100% не давали, но обычно старались помочь, если что. Все это понятно, и покупать б/у - всегда риск. К сожалению,я теперь наблюдаю, что старые приборы гораздо надежнее, чем новые. Спектрофотометр Shimadzu уже 20 лет работает, а новый Перкин-Элмер за 2 года ломался 5 раз, при условии , что на нем раз в неделю снимают по 2 спектра. А гарантия-то кончилась, и теперь каждый ремонт стоит больших денег.  Так что выход у нас один - учится самому все приводить в порядок. Только вот с эпохой программируемых микроконтроллеров и микросхем это становится все труднее и труднее.
|
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
29.05.2012 // 0:55:56
Если бы только микроконтроллеры... Для калориметров серии 2000 и 5000 IKA использует вот такую байду:  Это не модуль памяти, а цельный писюк! На разъеме ноутбучной памяти! Нда... только массовые расстрелы эффективных манагеров спасут этот мир. Ведь сунули эту хрень в прибор за 50000, съекономив сотню ойро на разницу в цену промышленного PC/104 и эту байду. По словам сервисмена из 26 приборов у двух был такой глюк. В одном случае решился демонтажем/монтажем этого самого DIMM-PC. В другом - пришлось менять модуль. В нашем - тоже придется. И получается, что неплохой по механике, пневматике и великолепный по метрологию прибор гробится DIMM-PC. А написал, потому что ровным счетом ничегошеньки не могу с этим сделать. И официалы не могут. И производитель DIMM-PC, Kontron который. А может сделать что-то только тот, у кого ехешники для калориметра. Я, конечно, напишу в о сроках и результате ремонта. Но пока вывод один - НЕТ бортовым компьютерам!!! , поскольку они создают видимость благополучия. Я могу архивировать софт у любого стандартного писюка и могу держать его горячую замену, но с этими &#${coбaчkа}#И* держать железо - бесполезно, поскольку у меня нет софта. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
29.05.2012 // 6:08:51
Редактировано 1 раз(а) В этой теме я упоминал об аналогичной проблеме, правда, с другим анализатором и по другой причине Бортовые ПК хороши и радуют глаз, особенно, если это так нравящиеся bf109xxl тачскрины. И новую технику ими обильно снабжают, но при выходе из строя – только замена. Да и, вообще, по моим ощущениям, удобнее работать с нормальной клавиатуры и смотреть на полноразмерный дисплей. Так что разделение мух и котлет в этом случае тоже приветствуется и встроенные компы должны иметь возможность альтернативной замены. Впрочем, все это подразумевает хоть какую то вменяемость персонала и ремонтников, а нынешние просто натаскиваются на нажатие кнопок и замену блоков. П.С. Понравилось: "Нда... только массовые расстрелы эффективных манагеров спасут этот мир." Может тему создать с конкретными примерами их «эффективности»? Глядишь, пар в свисток уйдет, а в рабочих темах флудить желания убавится. : |
||
|
Костя Пользователь Ранг: 576 |
29.05.2012 // 8:29:55
манагеры тут совсем не причем как бэ. Есть такая страна - Германия, так вот, в ней живут люди, которые все головой поехали на промдизайне и мега-фишках. За счет клиента, само собой. |
||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
29.05.2012 // 8:52:25
Да манагеры вообще странные пошли- на запросы начальника по бомбовому калориметру со среды ни одного ответа. |
||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
29.05.2012 // 11:28:07
Ну да, у нас полетела карта интерфейса GPIB от National Instruments - там весь преобразователь - одна микросхема, и немного мелочи. Все , карту за 1000 баксов можно выбрасывать.  А самодельная карта выпуска 90-х годов на рассыпной электронике до сих пор работает, а если ломается, кто надо меняет детальки, и она снова работает.
|
||
|
Эрготоу Пользователь Ранг: 160 |
30.05.2012 // 16:04:20
Почитал - поржал. Там дорого, тут не говорят стоимость, здесь сервис плохой... Ребята, я с хроматографией не очень дружу, я несколько другим занимаюсь, но хотелось бы затронуть пару тем: - в Штатах стоит пятифан, почему у нас продают за десятку? (за морем телушка - полушка, да рубль перевоз) - Не забываем про налоги, стоимость доставки, стоимость содержания конторы, обучения вас премудростям работы на оборудовании и прочие косты. А они не маленькие. Из Москвы специалиста послать за пару тысяч километров сколько будет стоить? Или хотите сами осваивать-запускать-настраивать? Так что арифметика простая - покупная цена 5000 тысяч - отпускная 10000 тысяч, из которых 1500 - НДС (государству), 1000 - стоимость доставки, страховки и таможни, 2500 - фирме, из которых 1000 съест выезд спеца на запуск. Итого доходу 1500. Которым официальный представитель может поделиться, скажем, дав скидку. Много заработали? - про тендеры - ну разместите запрос "куплю средство передвижения на 4-5 человек, с бензиновым двигателем от 1 литра, развивающую скорость не менее 70 км/час" - посмотрим, что вам предложат. ИМХО, откаты и прочее имеют место быть, но что-то они все труднее и труднее даются. - про цены в инете - да, я могу дать цену (до конца года действительную) на некий комплект оборудования для работы. Будет он состоять из двух блоков и кучи дополнительных принадлежностей. Вместе собранное и правильно задействованное даст вам возможность легко, даже с удовольствием, определять параметр скажем "Б". И цена двух основных блоков будет в нем процентов 50-55. А купите вы эти два блока - вы даже начать работать на нем не сможите, ну никак, не будет результата. Либо с диким гемороем (ОЗК и противогаз - приветствуются). Оно вам надо? - Зато регулярно в моей практике встречаются любители послать запрос в забугорье. И они потом приходят и начинают рассказывать сказки про белого бычка. Нам производитель - компания "B GmbH" дал цены в прошлом году и мы их заложили в бюджет, а оказалось, это цена на условиях ExWorks и что нам делать и как нам купить, нам надо и бюджет освоить, и оборудование нам это требуется, но мы даже не знаем, как к таможне подойти и как нам туда заплатить. - Примерно из этой же серии покупатели бегающие тут и там и сравнивающие цены. Потом, набегавшись, они приходят и говорят - у вас стоит 30000 руб, а у Петра Сергеевича - 25 тыр. Купим у вас за 24500 руб. Когда посылаешь их к Петру Сергеевичу, оказывается, что им нужен полный комплект документов для возврата НДС, а Петр Сергеевич продает за нал и без всяких доков (или через помойку). Но хочется по той цене и с доками! И чтоб мы встречку прошли! А без документов я тоже могу за 25 отдать, мне не жалко, я не фанат уплаты НДС. Так что смотрите, выбирайте. Вам жить с вашим оборудованием и вашими поставщиками. И официал может косячить, и неофициал может биться за ваш комфорт (второе бывает, иначе чем еще неофициалу заработать себе плюсов - лишь вылизывая клиента). Кстати да, по поводу дешевых ГС-МС - они и в этом году были. Рабочий комплект за лям восемьсот где-то от Интерлаба. Дополительная экономия - они его пустили как медицинское оборудование, НДС не облагается. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 151
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
