Форумы ANCHEM.RU: жирнокислотный состав жира

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

жирнокислотный состав жира >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Lucap
Пользователь
Ранг: 110

13.11.2005 // 21:27:57

Дима пишет:
Спасибо за вашу методику - она на самом деле экзотичная. На самом деле никогда такую не встречал ни в нашей стране ни зарубежом. HCl/MeOH, H₂SO₄/MeOH, MeONa/MeOH да и тот же диазометан получать легче и работают они быстрее чем разработанный вами метод. Кроме того, в целом ряде случаев присутствие йода и могучих оснований приводит нежелательным последствиям (изомеризации двойных связей и их сдвигу, например) что ограничивает применимость вашей методики.

Методика не наша. Мы только адапировали ее к нашим условиям и провели метрологическую аттестацию. Источник:
Hopper, M.L. (1987) J. Agric. Food Chem. 35, 265-269 На самом деле метилирование проходит в мягких условиях, реагенты дешевые и легко доступны (Fluka Tetrabutylammonium hydroxide Solution 25% in Methanol cat.№86882 и Fluka Iodomethane cat.№67690). Минеральные кислоты в значительно большей степени способствуют миграции кратных связей чем органические основания.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Дима
Пользователь
Ранг: 192

14.11.2005 // 16:02:29

Lucap пишет:
Методика не наша. Мы только адапировали ее к нашим условиям и провели метрологическую аттестацию. Источник: Hopper, M.L. (1987) J. Agric. Food Chem. 35, 265-269

Да, эта методика была предложена для анализа гербицидов, а не жирных кислот. Да и в этом классе на нее только 15 ссылок и не единой ссылки при анализе липидов. Именно поэтому эта методика и экзотична.

Lucap пишет:
На самом деле метилирование проходит в мягких условиях, реагенты дешевые и легко доступны

ТВА не мягкий реагент. Тем более для липидов.

Lucap пишет:
Минеральные кислоты в значительно большей степени способствуют миграции кратных связей чем органические основания.

Это ваше собственное наблюдение или у вас есть какие-нибудь ссылки по этому поводу?

Igor Sit
Пользователь
Ранг: 150

14.11.2005 // 16:38:07

Добрый День, Дима...

"Впечатления" 20-летней давности, когда плотно занимался жирнокислотным составом и
перепробовал множество способов этерефикации и переэтерификации. Любые "жесткие" манипуляции могут менять состав, особенно, рыбий жир (там полиненасыщенных полнО).
Остановился на наиболее мягком и простом (!) - с слабым эфирным раствором диазометана.
В морозильной камерехолодильника несколько лет стоял бюксик с влажной нитрозометилмочевиной (НММ).
Ниже в холодильнике - несколько дежурных пробирок с двумя слоями - снизу 10-15 % р-р КОН, сверху - эфир.
Вынимаешь пробирку и бюкс из холодильника под вытяжку, из бюкса стеклянным шпательком сколупываешь 20-100 мг НММ и кидаешь в пробирку. Бюкс сразу ставишь на место.
Этот кусочек тонет в эфире и останавливается на границе раздела фаз, растворяясь и выделяя за неск. минут желто-зеленый диазометан в эфирный слой. Пипеткой переносишь эфирный (пока еще холодный) раствор в пузырек с исследуемыми СЖК (неск. мг, размазанных на дне после упаривания р-рителя) - добавляешь до тех пор, пока желто-зеленый эфир не перестанет обесцвечиваться. Дальше - по вкусу

- или сразу микрошприцем в хроматограф, или упариваешь и меняешь эфир на гексан...
Остаток раствора смеси МЭЖК запаивал в ампулку - как образец "на всякий случай", - и в таком виде оно храниться много лет...

Игорь.

Александер
Пользователь
Ранг: 3

14.11.2005 // 18:03:09

Igor Sit пишет:

Александер пишет:
К сожалению в молоке есть еще много других веществ, которые тоже влияют на электропроводность органические кислоты,соли и др.
Однако все равно спасибо!

Александер
Пользователь
Ранг: 3

14.11.2005 // 18:10:15

Дима пишет:

Александер пишет:
Твой ход мыслей логичен. Но мне крайне интересно, как это можно сделать, ведь получается смесь сложных эфиров, не перегоняемых даже в вакууме(разве что кроме метилстеарата)
Подскажи если знаешь. Буду дико благодарен!

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов»
Лаборатория аттестована ФГУ «Менделеевский центр стандартизации, метрологии и сертификации». Область аттестации включает химические реактивы и техническую продукцию.

Дима
Пользователь
Ранг: 192

14.11.2005 // 19:21:35

Александер пишет:
Твой ход мыслей логичен.

Спасибо за комплимент.

Александер пишет:
Но мне крайне интересно, как это можно сделать, ведь получается смесь сложных эфиров, не перегоняемых даже в вакууме(разве что кроме метилстеарата)

Тут непонятно написано. Что можно сделать? Почему что-то не перегоняется в вакууме? Мысль нуждается в прояснении. Или это вопрос?

Александер пишет:
Подскажи если знаешь. Буду дико благодарен!

Что подсказать?

Дима
Пользователь
Ранг: 192

14.11.2005 // 19:27:33

Igor Sit пишет:
Добрый День, Дима...

Добрый день, Игорь!

Igor Sit пишет:
Дальше - по вкусу - или сразу микрошприцем в хроматограф, или упариваешь и меняешь эфир на гексан.

Тута лучше сделать хроматографическую очистку на силикагеле или ТСХ или микроколонку и очистить метиловые эфиры от всего остального (2-7% эфира в гексане как ПФ). Иначе, в эфирном растворе диазометана получаемого таким способом будут примеси вылетающие в разных местах на хроматограмме (в основном в начале, конечно). Не случайно диазометановый раствор получается именно зеленовато-желтым, а должен быть у чистого эфирата диазометана - канареечно желтым, как у спелого лимона.

Lucap
Пользователь
Ранг: 110

14.11.2005 // 21:37:36

Дима пишет:
Это ваше собственное наблюдение или у вас есть какие-нибудь ссылки по этому поводу?

См., например,
www.cyberlipid.org/fattyt/fatt0001.htm
и цитата отсюда:
"Derivatizations in the presence of basic catalysts have the advantages of speed and mild heating conditions. Thus this type of catalysis is recommended in samples with short-chain fatty acids or labile fatty acids (polyunsaturated, cyclopropane rings, conjugated unsaturations...)".

Вообще говоря, если бы основной катализ был бы непригоден для дериватизации кислот, невозможна была бы переэтерификация триглицеридов метилатами, которая проходит в жестких щелочных условиях.

Lucap
Пользователь
Ранг: 110

14.11.2005 // 21:59:46

А вот насчет кислотного катализа:
"Free fatty acids were esterified very rapidly by
heating in 10% sulfuric acid in methanol until the
reflux temperature was reached [290], but this
procedure cannot be recommended for
polyunsaturated fatty acids, as sulfuric acid is a
strong oxidizing agent."
(W.W. Christie, in Advances in Lipid Methodology – Two, pp. 69-111 [1993] [Ed. W.W. Christie, Oily Press, Dundee].)

Дима
Пользователь
Ранг: 192

14.11.2005 // 23:51:35

Редактировано 1 раз(а)

Lucap пишет:
Вообще говоря, если бы основной катализ был бы непригоден для дериватизации кислот

Он для дериватизации кислот и не пригоден. Основания используются для переэтерефикации из одних эфиров в другие (из триглицеридов в метиловые или этиловые, из этиловых в метиловые и наоборот и т.п.). И, что характерно, для обнаружения полиненасыщенных жирных кислот путем сопряжения двойных связей, катализируемого основаниями. Т.е. при нагревании, например, линоленовой кислоты образуются сопряженные триеновые кислоты, а при нагревании эйкозапентаеновой - пентаеновые сопряженные кислоты. Это очень известный метод основанный на широко известном в кругах липидологов факте - потемнении (образовании хромофоров) ПНЖК при их помещении в основную среду..


Ответов в этой теме: 31 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты