| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Термины и определения в аналитической химии >>>
|
 |
| Автор | Тема: Термины и определения в аналитической химии | ||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
 27.03.2006 // 14:28:42
Попал мне в руки ГОСТ Р 52361-2005 "Контроль объекта аналитический. Термины и определения." Давно так не веселился.Очень рекомендую всем ознакомиться с тем, как нас хотят отучить говорить по-русски. 
|
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
27.03.2006 // 14:42:36
Леонид, не будет ли у Вас электронной версии ГОСТа (dimmu2000@mail.ru), тоже есть желание приобщиться к этому веселью, да и студентам показать. Если есть, заранее благодарен |
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
27.03.2006 // 15:06:54
Увы. Мне выдали в нашем проектном кабинете печатную версию. А отсканировать пока негде. |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
27.03.2006 // 15:47:59
Ну, подождем пока. Кстати, встретил в детской книжке цитату: "Свободному распространению химии в нашем отечестве по сию пору препятствовал недостаток в химических наименованиях в российском языке. Сей недостаток сделался весьма ощутительным как в публичном преподавании, так и в химических сочинениях". А.И. Шерер (1772-1824) |
||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
27.03.2006 // 16:45:27
Если не сложно, и сюда тоже: apraksin(___)nm.ru |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
27.03.2006 // 18:46:26
Это, к сожалению, только малая часть происходящего. Сейчас вся десятилетиями наработанная система государственных стандартов подменяется малограмотной ерундой. В основном наспех переведенными стандартами системы ISO. Да Вы это и сами знаете, еще в 2003 году писали в форуме:
Системы качества - это цветочки. Просто издержки увеличиваются на порядок, ну и качество как таковое падает, разумеется. Ягодки будут, если всю нашу промышленность заставить руководствоваться этой противоречивой ахинеей. Традиционный вопрос: делать что будем, пока есть кому? По поводу химии в школах и вузах недавно здесь поговорили. Пар спустили и что? |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Tehnologer Пользователь Ранг: 11 |
27.03.2006 // 20:45:57
Я работаю в забугорной лабе. И вот что имею сказать: Система качества в лабе (у нас американская) жизненно необходима в условиях современного рынка аналитических услуг. Все объясняет любимая фраза шефа: "Каждый день мы работаем в зале суда". Он имеет ввиду, что любая, даже самая незначительная мелочь должна быть задокументированна за подписью химика, ей должен быть присвоен порядковый номер, внесенный в соответствующий подраздел соответствующего ему раздела и т.д. и т.п. Скукотища!  Тем не менее это работает, если педантично следовать требованиям системы качества. Неоднократно, разногласия с клиентами и наши неизбежные на нашем полуисследовательском уровне (не рутина)ошибки исправлялись за счет этих тонн бумаги, графиков, справок и "потерянного" времени. Любая из ошибок может раззорить (после суда, конечно) мою лабу. Работает нас трое химиков из Росии. Сколько мы изводим нервов, сил и време5ни на эту триклятую систему качества! Хочу заметить, тем не менее, что падает ТОЛКО производительность труда, но НИКАК не качество работ, исследований и анализов! Несомненно, что сибестоимость услуг при таком подходе очень сильно возрастает. Но у этого есть и другая сторона: сегодня наша лаба прошла очередное, внеплановое (специалисты из очень уважаемой фирмы, у которой мы за баснословные деньги заказали этот геморойный процесс пришли БЕЗ предупреждения!) лицензирование. Теперь, с этим очередным куском бумаги наши цены (и без того высокие) можно поднимать. Например одно тупое определение точки кристаллизации антиоксиданта стоит $75. Про плазменную эмиссионную спектрометрию я вообще молчу... Поверьте, мне тоже до смерти лень писать эти бумажки и отчеты с моей русской ментальностью, но я, чуть ли не каждый день вижу резельтаты этого адского труда, и готов последовать этой философии GLP, которой, слава Богу, меня учили в родном питерском химфарме. Злым, но умным языкам рекомендую обдумать вопрос о том, почему "Мерседес" - одна из самых надежных машин стоит тАк дорого. Платиь приходится за марку или все-таки за качество производства GLP? |
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
28.03.2006 // 4:29:27
Ну, молодец, ну, правильно, technologer! Ну, не даром же Вы технолог, стало быть, не здря учили. За деньги сов/российских нал/плательщиков. Осталось уточнить, что быть такое "Гудовая лаб.практика", ея критерии и пуркуа (варум) отечественных юзеров и производителей так тошнит от упоминания ISO 9001? Вроде и дураков не большинство, а тошнит! С чего бы? Для справки: ни на одно предприятие с т.н. "двойной технологией" никаких самоучек-экспертов по GP-GLP не пустят по определению. В противном случае придётся забыть об оборонных и космических технологиях, это, увы, факт. |
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
28.03.2006 // 9:04:53
Если вернуться к теме и не обсуждать глобальные вопросы, то становится очень грустно от такой терминологии. Да, терминология нужна и должна быть упорядочена, но не так же: "...20 принцип анализа вещества - физическое явление или эффект, положенный в основу метода анализа вещества. 21 метод анализа вещества - Способ получения информации о химическом составе вещества объекта аналитического контроля на основе одного или нескольких принципов анализа вещества..." Вчитаемся и попробуем выявить ключевые соответствия. Получается принцип - это метод, а метод - принцип. Не хило. Далее."...32 холостая проба вещества - проба вещества объекта аналитического контроля, аналогичная аналитической пробе, но не содержащая аналита..." Тогда нафига она вообще нужна? Я то по своей наивности раньше думал, что холостая проба делается как раз для того, чтобы учесть содержание целевого аналита в виде примеси в растворителях и реактивах. А если там гарантировано нет аналита, то и холостую пробу проводить не нужно. А если есть - делать холостую пробу есть смысл, но по определению это будет уже не холостая проба. Вот такая софистика. Ну и так далее, в том же духе по всему документу. |
||
|
Лиля Пользователь Ранг: 6 |
28.03.2006 // 9:37:50
Леонид, если уж Вы удосужитесь отсканировать этот шедевр - выложите его, пожалуйста, на всеобщее обозрение. Очень уж хочется приобщиться. Или хотя бы пришлите molokan@mail.ru |
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
28.03.2006 // 9:50:27
Пока не отсканировал, но до конца недели наверняка сделаю. Насчет выложить - проблема. Копирование и распространение ГОСТов без разрешения разработчиков запрещено. Но в приватном порядке переслать попробую. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 42
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
