| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Автоматы для определения фракционного состава. Преимущества и недостатки. >>>
|
 |
| Автор | Тема: Автоматы для определения фракционного состава. Преимущества и недостатки. | |||||
|
Zega Пользователь Ранг: 53 |
 04.11.2007 // 20:00:25
Уважаемые коллеги. Кто имеет опыт работы с автоматическими приборами для определения фракционного состава нефти и нефтепродуктов, прошу поделиться впечатлениями. Какие преимущества и недостатки имеют данные приборы. Стоит ли использовать. Какие трудности могут ожидать. Заранее благодарю за отзывы. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
_Xenofil Пользователь Ранг: 414 |
05.11.2007 // 9:23:10
Я так понял, что Вас интересуют приборы для замены простейших анализаторов типа АРНЭС-1Э с ручным управлением мощностью нагревателя. В принципе их предлагают разные фирмы, но у нас они представлены автоматическими анализаторами фракционного состава фирм HERZOG и PETROTEST. Анализаторы конструктивно очень разные, хотя и под один анализ. Фракционник MP 627/628 от HERZOG – это полностью независимый анализатор, которому для выполнения анализа нужно только место на столе и розетка (если задействована системе пожаротушения, то нужно подвести любой инерт или углекислоту). Промышленный компьютер ноутбуковского формата встроен в анализатор MP 628, если работает несколько приборов, то он является мастером, которому подключается MP 627 (до восьми приборов). В каждом своя автономная система термостатирования конденсорной трубки и приемника. Встроенный криостат с промежуточным контуром. В приемнике две оптопары – подвижная, для отслеживания уровня и неподвижная, на скорость каплепадения. Программное обеспечение HLIS для меня стало образцом профессионального отношения к делу. Имеется возможность графически изменять кривую нагрева для оптимизации скорости разгонки. Для платинового термометра образца есть возможность вводить поправки на инерционность ртутного термометра, есть отличные возможности по диагностике и т.д. По сравнению с этим «комбайном», ADU-4 от PETROTEST выглядит попроще (хотя у нас они на восемь лет моложе). Возможности ПО ограничены отображением результатов и вводимых программ. О диагностике речи нет. Места на столе потребуется больше, т.к циркуляционный термостат (криостат) и шланги надо где то размещать. Плюс нужен отдельный компьютер. Температурные поправки не вводятся, уровень в приемнике отслеживается линейкой оптопар (по словам наладчика). Хотя, быть может, по деньгам этот вариант выгоднее. Если Вас интересуют более специфичные анализаторы, например, для вакуумной разгонки по ASTM D 1160 или полный анализ нефти по ASTM D 2892 с отбором по фракциям и двумя ступенями вакуумной разгонки, то такие аппараты у нас представлены продукцией фирмы FISHER (теперь ILUDEST). Один из них я представлял здесь Если любопытно, то могу поделиться опытом работы и обслуживания, но вещи это достаточно специфичные и к форуму аналитиков не совсем подходят. |
|||||
|
Zega Пользователь Ранг: 53 |
06.11.2007 // 7:57:11
Спасибо огромное за отзыв. Меня интересует соответствие таких приборов ГОСТ 2177. В частности интересует больше метод Б. Насколько я знаю есть проблемы у приборов с этим. По крайней мере не подключенных к ПК. ADU-4 я видел, честно говоря не очень нравится, этот прибор не удобен в управлении и уже давно устарел. |
|||||
|
_Xenofil Пользователь Ранг: 414 |
06.11.2007 // 9:08:28
Сам я больше занимался аппаратной частью приборов, поэтому, например, Герцоги знаю наизусть во всех хитросплетениях внутренних коммуникаций. Адушки конечно, попримитивней и, проще говоря, «попустее» внутри будут. Насчет «устарелости». Герцоги у нас уже десятый год работают, причем уже в те времена там был встроенный ПК «пнем» и с W95. Если вспомнить, то «пень» второй и MMX на тот момент только появились. У нас лаборатория НПЗ, соответственно, нам чаще приходится работать с продуктами, а на входном контроле используют АРНЭСы. Но мой завлаб сказала, что в свое время они пробовали работать с нефтью на Герцогах и все работало отлично, а программа разгонки была проще чем на нефтепродукты. На ADU-4 опыта такой работы не было, но особых препятствий не видим. |
|||||
|
tanan Пользователь Ранг: 155 |
06.11.2007 // 14:52:38
Редактировано 1 раз(а) У нас есть ADU, на нем прилично разгоняются нефти и дизельное топливо. А с конденсатами, бензинами и ГСО проблемы возникают. Вышел из рабочего состояния АРНС-1Э (баня проржавела), хочу купить новый другой прибор на ГОСТ 2177 (методы А и Б) для анализа нефти и бензинов на соответствие ГОСТ и ТУ. Посоветуйте, какой выбрать? Например из следующих: АРПН-2, АРН-ЛАБ-1, аппарат 11860-2, или Herzog. Слышала, что на Украине выпускают неплохой аппарат ручной для анализа нефти один из лучших, марку не знаю. |
|||||
|
tanan Пользователь Ранг: 155 |
31.01.2008 // 15:56:27
Выбрать аппарат нужно срочно, ответьте спецы. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
_Xenofil Пользователь Ранг: 414 |
03.02.2008 // 14:58:41
Я по данной теме спецом себя не считаю, но даже древние АРНС-Э на нефти и керосине работают стабильно. У нас проблемы с тяжелой дизелькой, мощности их спиралей не хватает, они часто горят, керамические изоляторы крошатся. Петротест и Герцог таких проблем не создают т.к. их мощность гораздо выше заявленных в российских приборах 1 кВт. У первого спирали герметизированы в кварцевой трубке и не выгорают в ходе работы. У Герцога спираль открытая, но на 24 В (внутри анализатора огромный тороидальный транс), потому выполнена из очень толстой проволоки. За десять лет эксплуатации не пришлось менять ни одной, хотя в ЗИПе они лежали. Ну, и для наглядности:    |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
09.10.2009 // 5:33:44
Редактировано 1 раз(а)
В последнее время пришлось плотно заняться именно этим (ГОСТ 2177 метод Б) анализом на фракционниках от HERZOG. (жаль они теперь все сняты с производства) Правда, использовалась предыдущая модель фракционника от HERZOG - MP 626. ПО HLIS любезно (и бесплатно!) НЕОЛАБ предоставил, хотя мы брали у них этот аппарат в 97 году. Собственно, HLIS идет для MP 626/627/628. Так вот, метод Б на герцоговском фракционнике осуществляется без особых проблем, а на петротестовском ADU-4 явно невозможно осуществить его в автоматическом режиме. Дело в том, что таблицу разгонки оба анализатора выдают в виде отогнанного объема и соответствующих ему температур. У Герцога есть еще возможность посмотреть (и откорректировать графически!!) температурную диаграмму нагревателя и пробы (выпара). Чисто конструктивно Герцог имеет два световых затвора, (обычно мы их называем оптопарами, хотя это неправильно) один неподвижный, как датчик каплепадения и подвижный, отслеживающий уровень в приемнике. В ADU-4 уровень отслеживается фиксированными оптопарами (5,10,20% и т.д.), потому таблицу зависимости отогнанного объема от заданных в ГОСТе значений температур построить невозможно. То то у моих соседей DU-4 (ручные) фракционники используются.  |
|||||
|
UniChrom Пользователь Ранг: 312 |
09.10.2009 // 21:09:19
АФСА производства БМЦ |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
10.10.2009 // 9:16:09
Редактировано 3 раз(а) Впечатляет! «Анализатор оборудован датчиком атмосферного давления ! Скорость разгонки поддерживается встроенным ПИД - регулятором ! Анализатор оборудован фторопластовыми центрирующими устройствами ! Возможно подключение нескольких анализаторов к одному компьютеру !» Все это уже есть на любых автоматизированных фракционниках. Например, осуществлено (за исключением фторопласта) в уже MP 626 от HERZOG. У нас – 1997г выпуска. А «встроенный ПИД регулятор» не КИПовцу ничего полезного и не скажет. Про «центрирующие устройства» здесь немного было Судя по экранчику лэптопа ПО достаточно унылое (в одном окне несколько диаграмм) по сравнению с HLIS, но полной оценки, конечно, на этом основании давать нельзя. Впрочем, никого не хотелось бы обидеть, просто это выделение жирным шрифтом и восклицательные знаки могут произвести впечатление только на автора оформления этой страницы, а так они достаточно жалко смотрятся. Вполне уместно было эти сообщения обычным шрифтом и «без фанатизма» подать. Продавать продукт тоже уметь надо.  ПС Случайно попала на глаза обсуждаемая ссылка - восклицательные знаки пропали. |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
27.11.2009 // 6:20:51
Редактировано 1 раз(а) Пришлось недавно пообщаться с продвинутым в эксплуатации ADU-4 товарищем. Он уточнил, что имеется новое ПО для этого фракционника в котором, несмотря на фиксированные точки контроля уровня в приемном цилиндре, возможно построение графика. Делается это путем учета скорости каплепадения с коррекцией по уровню. Соответственно и таблицу отгона по фиксированным температурам (метод Б) можно построить. Однако, греть по программе конденсор и приемник ADU-4 не обучен, это надо с внешним циркуляционным криостатом/термостатом повозиться и запускать нагрев в ходе анализа. ПС Просмотрел тему. Похоже, что я здесь единственный автор («Один …ля, без ансамбля…»). |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 202
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
