| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
LCMS - 2010 EV >>>
|
 |
|
Pavel Пользователь Ранг: 81 |
 29.07.2009 // 6:35:32
Писец... Пропал приборчик. Разве такое можно- на LC/MS и совсем без "поводыря"? Где ж так с LC/MS обращаются круто? (Небось, в Мерс свой не посадит чела учиться, а тут девайс вдесятеро дороже его дорогого Мерса (и во сто раз сложнее)- и ниче, можна..  ). Писец.... У меня нет слов...Бугага. Вспоминается известная голандская картина маслом про слепых. Ваша аналогия не уместна - любой дядя Вася на Камазе может расхерачит мерс в хлам. Как можно сломать LC-MS? Он же железный! Это ж не какой-нибудь стеклянный аппарат, который можно уронить на пол и разбить! Мне действительно интересно узнать о случаях, когда нетренированные и бестолковые пользователи ломали прибор до состояния, из которого его невозможно было бы восстановить. На ум приходит только загрязнение долгоживущим радиоактивным изотопом. Чаше все отделывается обычным загрязнением с последующей чисткой и сменой заменяемых частей. У меня опыт небольшой, но единственный известный мне случай несовместимого с починкой повреждения прибора произошел при его транспортировке по вине грузчиков. По поводу студента-химика - это вы зря. Толковый, пусть и начинающий, химик в приборе и теоретических основах его работы разберется гораздо лучше, чем какой-нибудь кандидат биологических или медицинских наук, которые изучил химию и физику по диагонали на первом курсе университета. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
29.07.2009 // 7:39:42
Islander, книжка-то 2003 года, и на перепечатку ранних трудов непохоже... конечно там написано мало, но достаточно чтобы понять что можно анализировать с данным типом ионизации а что нет... а насчет авторских прав, я конечно согласен, каюсь...пиратство...но может автор этой темы купит эту книгу после ознакомления с ней, тем самым я сделал её рекламный ход... MaestrO, книга будет вечером, она 7м весит, вышлю тока из дома! |
|||||
|
Sky Zero Пользователь Ранг: 93 |
29.07.2009 // 9:46:02
По-поводу освоения прибора. Припугнули бедного студента, что мол прибор дорогой, иди стажируйся, теорию читай. У меня по-настоящему интерес возник только после того как я самостоятельно начал работать на оборудовании. А когда проходил голимую теорию и титровал в университете вручную, а потом оказывалось что у меня возникали рассхождения из-за того что я помыл посуду более тщательно чем все остальные. Интерес знаете ли пропадал как то сам собой. А вот после того как устроился на работу и мне сказали "Видишь прибор?"-"Вижу", "Знаком с ним, работал"- "Нет", "Вот и хорошо. Делай пуско-наладку, обучай клиента вот и познакомишься и научишься". Тогда то и возник неподдельный интерес. Самое главное не надо бояться. Работай аккуратно и вдумчиво. Не торопись. Если, что не знаешь лучше проконсультируйся заранее. И параллельно изучай теорию. Через года 2 станешь специалистом. И никогда не пренебрегай мануалом (факкинг мануал)))). А то начинаются рассуждения "Вот допустили салагу, сломает, неправильно делает и т.д. и т.п." На мой взгляд как раз наоборот, что необходимо допускать студентов к работе с таким сложным оборудованием. А то, как правило стоит прибор где нибудь, и к нему имеют допуск очень ограниченный круг лиц. А всем остальным говорят "Вот мальчики и девочки это LCMS IT TOF (к примеру). Ой смотрите руками не трогайте, а то сломаете." Ну и какие специалисты после этого вырастут? |
|||||
|
Sky Zero Пользователь Ранг: 93 |
29.07.2009 // 9:48:19
Кстати по-поводу LCMS-IT-TOF. Просто интересно какие анализы вы делаете на таком "топовом" приборе? |
|||||
|
AlexGr Пользователь Ранг: 71 |
29.07.2009 // 10:33:57
В основном протеомика, т.к. прибор пришел недавно смотрим, что реально может. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
29.07.2009 // 15:44:53
Редактировано 1 раз(а) Да знаю я, она у меня на полке с автографом... Только сейчас уже 2009-й. Спасибо! Про ферроцен знал, но про ПАУ нет. Впрочем, условия для окисления еще подбирать нужно, как я понял, и в данном конкретном случае, боюсь, ничего такого не наблюдается. И необходимость читать книжки это не отменяет, увы... Как ты тогда съездил после ASMS - все нормально было? |
|||||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
30.07.2009 // 12:34:46
Редактировано 1 раз(а) Сдуру, говорят, можно и хрен сломать. Даром, что не железный. Только не надо мне рассказывать, чего можно, а чего нельзя сломать. Примеры тут, рядышком. Вчерашние студенты ухтрились бошку отвернуть (отломали по резьбе) на трансферной линии ГХ-МС. И еще много чего сделали. Если на этом девайсе вы сможете работать без дополнительных капвложений- флаг вам в руки. Сломать- не значит "потерять навсегда", конечно. Но принести ощутимый материальный урон - это запросто. Вы сам, не вчерашний студент, часом? Рассуждения, как у чела, который с годик потолкался около прибора и уже "все знает", конечно. Думаете, я это наблюдаю в первый раз? Они готовы годами делать анализы при отсутствии чувствительности- и все прокатывает. При "наличии отсутствия" опыта, дров можно наломать немеряно. ЗЫ. Купи Мерс и учи на нем новичков. Понравится? Они ж "не камазисты", ничего не сломают окончательно. Подрихтуешь, ежели чего.
|
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
30.07.2009 // 12:50:47
Проблема даже не в том что дивайс можно необратимо сломать (арумент "он же железный" не катит), хотя и это легко: когда стоимость восстановления превысит какой то предел, дивайс накроют чехлом и он будет стоять пока не спишут. Или (что чаще бывает) в необученных руках мощный аппарат работает типа "ну так, показывает че то... ну не умеют капиталисты приборы делать, реклама голимая и пеар...вот наш ХЖ-МС..." Ну будет человек приборетать практический опыт гоняясь за бэкграундом и фталатами с силоксанами и выдумывать дурацкие задачки чтоб на диплом хватило...толку то?! Учиться в хорошей лабе, хоть неделю - но с умными и знающими людьми - однозначно! |
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
30.07.2009 // 18:57:11
Ну что за наезды, право слово! Все мы здесь вчерашние или позавчерашние студенты, и я надеюсь, все еще учимся... Ну а если кто уже знает все-все, то я за него очень рад, он счастливый человек, ему больше ничего не надо, может помирать со спокойной душой... |
|||||
|
AlexGr Пользователь Ранг: 71 |
30.07.2009 // 19:10:05
Согласен с Islanderом!!! Человек хочет научится работать на приборе, что в этом плохого? Молодец. Проблема в том, что никого рядом нет, а советами, как и что делать помочь трудно когда базовых знаний не много. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 98
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
