Форумы ANCHEM.RU: Идентификация нефти по скважинам, метод «отпечатков пальцев»

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Идентификация нефти по скважинам, метод «отпечатков пальцев» >>>

  Ответов в этой теме: 57
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Alex A.
Пользователь
Ранг: 224

12.05.2010 // 12:53:27

В 80-х годах занимались идентификацией биоматериалов, по количеству пиков задача сопоставима с анализом нефти или бензина. Для этого в программе NetChrom V1.5 был реализован следующий алгоритм:
1) выбираются несколько значимых пиков-компонентов, их можно назвать реперами, их число в принципе не ограничено;
2) производится обучение программы: запоминаются соотношения интенсивностей пиков реперов для каждого вещества;
3) по соотношению интенсивностей пиков реперов идентифицируется вещество, учитывая при этом допустимые отклонения интенсивностей пиков реперов.
Позже алгоритм использовался для идентификации производителя бензина в судебной экспертизе. Затем спрос на такие анализы исчез и в программе NetChrom V2.1 он не реализован, но восстановить этот алгоритм можно в короткие сроки, если он будет востребован.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1442

12.05.2010 // 13:02:27

Alex A. пишет:
В 80-х годах занимались идентификацией биоматериалов, по количеству пиков задача сопоставима с анализом нефти или бензина. Для этого в программе NetChrom V1.5 был реализован следующий алгоритм:
1) выбираются несколько значимых пиков-компонентов, их можно назвать реперами, их число в принципе не ограничено;
2) производится обучение программы: запоминаются соотношения интенсивностей пиков реперов для каждого вещества;
3) по соотношению интенсивностей пиков реперов идентифицируется вещество, учитывая при этом допустимые отклонения интенсивностей пиков реперов.
Позже алгоритм использовался для идентификации производителя бензина в судебной экспертизе. Затем спрос на такие анализы исчез и в программе NetChrom V2.1 он не реализован, но восстановить этот алгоритм можно в короткие сроки, если он будет востребован.

Александр Викторович, а сами анализы выполнялись на обычном ГХ с ПИД?

Kalambet
Пользователь
Ранг: 484

12.05.2010 // 13:59:28

Вообще-то это типовая хемометрическая задача, входной информацией действительно является список компонентов (идентифицированных или не идентифицированных) выход - вероятности принадлежности образца к тому или иному месторождению. На мой взгляд, решается проще и надежнее всего через одно-классовую классификацию wsc.chemometrics.ru/wsc7/program/participants лекция г-на Richard Brereton

AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616

12.05.2010 // 14:46:33

+Xenofil пишет:
[А сами анализы выполнялись на обычном ГХ с ПИД?

На мультидетекторном хроматографе с одновременной идентификацией на нескольких детекторах. Часто использовались комбинации ПИД с каким-либо селективным детектором или два селективных. Да и анализировали не нефть - хлор-азот-фосфор-серо-органику - там проще ПО чему-то научить.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

12.05.2010 // 16:52:54

Alex A., Kalambet, +100!

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Alex A.
Пользователь
Ранг: 224

13.05.2010 // 7:53:22

+Xenofil пишет:

Alex A. пишет:
В 80-х годах занимались идентификацией биоматериалов, по количеству пиков задача сопоставима с анализом нефти или бензина. Для этого в программе NetChrom V1.5 был реализован следующий алгоритм:
1) выбираются несколько значимых пиков-компонентов, их можно назвать реперами, их число в принципе не ограничено;
2) производится обучение программы: запоминаются соотношения интенсивностей пиков реперов для каждого вещества;
3) по соотношению интенсивностей пиков реперов идентифицируется вещество, учитывая при этом допустимые отклонения интенсивностей пиков реперов.
Позже алгоритм использовался для идентификации производителя бензина в судебной экспертизе. Затем спрос на такие анализы исчез и в программе NetChrom V2.1 он не реализован, но восстановить этот алгоритм можно в короткие сроки, если он будет востребован.
Александр Викторович, а сами анализы выполнялись на обычном ГХ с ПИД?

Да, анализ выполнялся на ГХ с ПИД. Результат на то время был неплохой.

AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616

13.05.2010 // 10:35:58

Alex A. пишет:
Для этого в программе NetChrom V1.5 был реализован следующий алгоритм:

2) производится обучение программы: запоминаются соотношения интенсивностей пиков реперов для каждого вещества;
3) по соотношению интенсивностей пиков реперов идентифицируется вещество, учитывая при этом допустимые отклонения интенсивностей пиков реперов.

Да, анализ выполнялся на ГХ с ПИД. Результат на то время был неплохой.

Соотношение отклика ПИД с откликом ПИД? Или как я описАл?

virtu
VIP Member
Ранг: 2136

13.05.2010 // 13:49:34

Нефть не бензин.

Конечно, если нет МС, то можно ПИД(С)-ПФД(S)-ТИД(N)

Alex A.
Пользователь
Ранг: 224

13.05.2010 // 14:34:38

virtu пишет:
Нефть не бензин.

Конечно, если нет МС, то можно ПИД(С)-ПФД(S)-ТИД(N)

Программа была разработана для одного детектора - ПИД, поскольку биологические объекты состояли только из углеводородов. Конечно, если в объектах есть компоненты, которые можно определить дополнительно на селективных детекторах, то это повысит достоверность определения.

virtu
VIP Member
Ранг: 2136

14.05.2010 // 16:46:54

Редактировано 1 раз(а)

...поскольку биологические объекты состояли только из углеводородов.

Это как?

Конечно, если в объектах есть компоненты, которые можно определить дополнительно на селективных детекторах, то это повысит достоверность определения.

Только ПО Ваше "кроить" надо будет. И, если я правильно понял, в Ваше ПО не любые данные может загрузить (других ПО), т.е. ограничение?

З.Ы.: ИМХО Одного ПИДа и Вашего подхода не будет достаточно, ввиду всяких "горбов" и существенной, в некоторых/многих случаях, погрешности определения площади пика аналита-репера. Или в Вашем подходе используются высоты?


Ответов в этой теме: 57 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты