Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Идентификация нефти по скважинам, метод «отпечатков пальцев» >>>

  Ответов в этой теме: 57
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Кип
Пользователь
Ранг: 494


11.03.2011 // 21:27:26     

primus пишет:

i]
Если задаться целью и организовать базу, в которую заносить данные (хотите-хроматограммы, нам больше спектроскопия нравится), то через некоторое время (судя по нашему опыту общения с нефтеперегонкой - достаточно небольшое), Вы на Главных Компонентах сможете довольно надежно отличать произведения этого завода от остальных.

Как? В ручную хроматограммы сравнивать со всеми выпущенными париями бензинов? Как я писал, состав бензина может быть разный при одном и том же октане. Самый простой пример - может быть чистый бензин риформинга, а может прямогонка с добавкой. И прочих всяких миксов энное количество! А есть и другие заводы которые то же на западно сибирской нефти работают.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Кип
Пользователь
Ранг: 494


11.03.2011 // 21:29:49     

lostbyte пишет:
А полноценного количественного определения проводить, как мне кажется, и не нужно будет. Если суть задачи в определении того, модифицировался ли бензин после "выхода" с завода, то достаточно будет сравнить хроматограммы. Если тех.процесс на заводе отработан, то относительное содержание углеводородов будет по идее колебаться не сильно, соответственно даже не учитывая поправки на эффективность ионизации можно просто сравнить площади пиков (пусть даже и смесовых) в пределах каждой хроматограммы. Если же задача заключается в определении соответствия бензина ГОСТу, то тут уже все будет намного сложнее.

Нет, проблем для опредления соответсвия ГОСТу нет, для этого есть все необходимое оборудование, согласно ГОСТу
lostbyte
Пользователь
Ранг: 166


12.03.2011 // 9:37:59     

Кип пишет:
Нет, проблем для опредления соответсвия ГОСТу нет, для этого есть все необходимое оборудование, согласно ГОСТу

Имелось в виду, что ГХ/МС для решени я этой задачи использовать затруднительно.


Кип пишет:
Как? В ручную хроматограммы сравнивать со всеми выпущенными париями бензинов?

Да, с автоматизацией этого процесса будут проблемы. Как вариант-сделать базу с индексами удерживания и относительными содержаниями компонентов, а вновь полученные данные прогонять через нее. При этом даже отнесения пиков можно не делать. Программно это не сложно, можно просто самописную утилитку сделать. Только использовать для этого лучше просто ГХ. А ГХ/МС привлекать для идентификации вновь обнаруженных компонентов. Хотя, конечно, попытка использования такого "отпечатка" подразумевает очень строгий подход к воспроизводимости.
Кип
Пользователь
Ранг: 494


12.03.2011 // 10:04:21     
К сожалению, в ручную сравнивать со всеми предыдущими партиями, думаю не лучший выход. С таким успехом можно исследуемый образец испытать по всем положенным параметрам. Да же быстрей, наверно, будет, лаборанты это делать умеют и всегда имеются в наличии. И потом сравнить что получилось с тем что было выпущено раньше, цифры сравнивать можно даже макрос в экселе написать. А вот хроматограммы сравнивать... Это ж методика какая-то нужна будет.
Наверно без специально ПО, про которое писал на форуме IDENT (как я понимаю он и автор) не обойтись. В том что программа отличит два разных продукта не сомневаюсь, сомневаюсь что отличит бодяженный продукт от не исходного.
Вообще-то надеялся, что можно как-то проще решиь, может метить как, если "метка" дешевая или еще как-нить...
Grendel
Пользователь
Ранг: 99


23.03.2011 // 9:33:30     
Один из признаков месторождений нефти, отношение Ni/V. Может правда это не совсем в тему...
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Wiegand International Wiegand International
Компания Wiegand International на протяжении 10 лет осуществляет поставку лабораторного оборудования ведущих немецких производителей для лабораторий косметической, фармацевтической, химической и молочной промышленности. Комплексное оснащение лабораторий любого профиля и любого уровня сложности.
+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1397


23.03.2011 // 13:22:41     

Grendel пишет:
Один из признаков месторождений нефти, отношение Ni/V. Может правда это не совсем в тему...
А где бы почитать материалы по идентификации месторождений именно по этим признакам?
Кстати, тогда предложение Ящерицы об использовании в этих целях РФА звучит совсем иначе...
Grendel
Пользователь
Ранг: 99


23.03.2011 // 17:02:35     
Есть неплохая книженция. Поконова Ю.В. Нефть и нефтепродукты.

  Ответов в этой теме: 57
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты