Форумы ANCHEM.RU: Идентификация нефти по скважинам, метод «отпечатков пальцев»

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Идентификация нефти по скважинам, метод «отпечатков пальцев» >>>

  Ответов в этой теме: 57
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Кип
Пользователь
Ранг: 508

11.03.2011 // 21:27:26

primus пишет:

i]

Если задаться целью и организовать базу, в которую заносить данные (хотите-хроматограммы, нам больше спектроскопия нравится), то через некоторое время (судя по нашему опыту общения с нефтеперегонкой - достаточно небольшое), Вы на Главных Компонентах сможете довольно надежно отличать произведения этого завода от остальных.

Как? В ручную хроматограммы сравнивать со всеми выпущенными париями бензинов? Как я писал, состав бензина может быть разный при одном и том же октане. Самый простой пример - может быть чистый бензин риформинга, а может прямогонка с добавкой. И прочих всяких миксов энное количество! А есть и другие заводы которые то же на западно сибирской нефти работают.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Кип
Пользователь
Ранг: 508

11.03.2011 // 21:29:49

lostbyte пишет:
А полноценного количественного определения проводить, как мне кажется, и не нужно будет. Если суть задачи в определении того, модифицировался ли бензин после "выхода" с завода, то достаточно будет сравнить хроматограммы. Если тех.процесс на заводе отработан, то относительное содержание углеводородов будет по идее колебаться не сильно, соответственно даже не учитывая поправки на эффективность ионизации можно просто сравнить площади пиков (пусть даже и смесовых) в пределах каждой хроматограммы. Если же задача заключается в определении соответствия бензина ГОСТу, то тут уже все будет намного сложнее.

Нет, проблем для опредления соответсвия ГОСТу нет, для этого есть все необходимое оборудование, согласно ГОСТу

lostbyte
Пользователь
Ранг: 166

12.03.2011 // 9:37:59

Кип пишет:
Нет, проблем для опредления соответсвия ГОСТу нет, для этого есть все необходимое оборудование, согласно ГОСТу

Имелось в виду, что ГХ/МС для решени я этой задачи использовать затруднительно.

Кип пишет:
Как? В ручную хроматограммы сравнивать со всеми выпущенными париями бензинов?

Да, с автоматизацией этого процесса будут проблемы. Как вариант-сделать базу с индексами удерживания и относительными содержаниями компонентов, а вновь полученные данные прогонять через нее. При этом даже отнесения пиков можно не делать. Программно это не сложно, можно просто самописную утилитку сделать. Только использовать для этого лучше просто ГХ. А ГХ/МС привлекать для идентификации вновь обнаруженных компонентов. Хотя, конечно, попытка использования такого "отпечатка" подразумевает очень строгий подход к воспроизводимости.

Кип
Пользователь
Ранг: 508

12.03.2011 // 10:04:21

К сожалению, в ручную сравнивать со всеми предыдущими партиями, думаю не лучший выход. С таким успехом можно исследуемый образец испытать по всем положенным параметрам. Да же быстрей, наверно, будет, лаборанты это делать умеют и всегда имеются в наличии. И потом сравнить что получилось с тем что было выпущено раньше, цифры сравнивать можно даже макрос в экселе написать. А вот хроматограммы сравнивать... Это ж методика какая-то нужна будет.
Наверно без специально ПО, про которое писал на форуме IDENT (как я понимаю он и автор) не обойтись. В том что программа отличит два разных продукта не сомневаюсь, сомневаюсь что отличит бодяженный продукт от не исходного.
Вообще-то надеялся, что можно как-то проще решиь, может метить как, если "метка" дешевая или еще как-нить...

Grendel
Пользователь
Ранг: 100

23.03.2011 // 9:33:30

Один из признаков месторождений нефти, отношение Ni/V. Может правда это не совсем в тему...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ФГУП Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов
Отдел научно-производственных аналитических работ ФГУП ИМГРЭ. Отдел выполняет анализ минерального сырья, грунтов, донных отложений, природной, питьевой и сточной воды, атмосферного воздуха, растений. В лабораториях определяются содержания более чем 50 химических элементов, выполняется силикатный анализ горных пород. Отдел аккредитован в соответствии со стандартом ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1433

23.03.2011 // 13:22:41

Grendel пишет:
Один из признаков месторождений нефти, отношение Ni/V. Может правда это не совсем в тему...

А где бы почитать материалы по идентификации месторождений именно по этим признакам?
Кстати, тогда предложение Ящерицы об использовании в этих целях РФА звучит совсем иначе...

Grendel
Пользователь
Ранг: 100

23.03.2011 // 17:02:35

Есть неплохая книженция. Поконова Ю.В. Нефть и нефтепродукты.


Ответов в этой теме: 57 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты