Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите организовать лабораторию >>>

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Dimoil
Пользователь
Ранг: 135


25.08.2011 // 12:51:13     
А если все таки сами будете делать, то задавайте конкретные вопросы и последовательно. Типа "хочу измерять СО в пром. выбросах, планирую такую-то методику на таком-то оборудовании", и.т.д.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kot
Пользователь
Ранг: 1987


25.08.2011 // 12:51:36     
Редактировано 1 раз(а)


Dimoil пишет:
Многие аккредитующие органы за доп.плату решают все эти вопросы на профессиональном уровне. Или можете заключить с ними договор на сопровождение, т.е. будут вам подсказывать чего делать, а чего нет.
Не они конечно напишут все НД, по деятельности, по отчетности, по кадрам, по контролю, даже прогу поставят, что бы все это красиво в Ексель вывыливалось.
Но "король" то голый так и остался
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


25.08.2011 // 12:55:23     
Редактировано 2 раз(а)


mila4ka пишет:
Я надеялась услышать немного другой ответ (((

Специалиста не будет. Все-равно разбираться придется мне. И очень хотелось бы хоть какую-то помощь получить... Может по примеру другой лаборатории?

Сожалею, но придется сначала учиться...

Изложить в рамках темы форума основы специальности (курс на год минимум) - нет возможности. Как и выполнить за Вас проектную работу стоимостью более 100 000 - 1 000 000 руб ...

Если есть желание и время - тут могут подсказать с чего начать изучать этот предмет и что почитать (+ поищите на форуме, многие темы уже обсуждались)

Начните с нормативной документации определяющей работу лаборатории и списка оборудования/методик. Из этого выведете объем комнат, количество рабочих мест, тяги, воздухообмен. Напроситесь на стажировку в аналогичную лабораторию в другом регионе. Но все это уже сказано выше....

P.S. Самое забавное, что если бы мне такая судьба выпала - точно бы спеца именно по этой узкой тематике (аттестация рабочих мест) искал для консультаций "под боком". Хоть и потенциально могу с нуля это поднять. Вопрос времени и опыта.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


25.08.2011 // 13:08:29     
Редактировано 1 раз(а)


Dimoil пишет:
А если все таки сами будете делать, то задавайте конкретные вопросы и последовательно. Типа "хочу измерять СО в пром. выбросах, планирую такую-то методику на таком-то оборудовании", и.т.д.
поддерживаю.

А то сейчас будем опять растекаться...
И это можно разбить на отдельные конкретные темы с конкретными вопросами.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


25.08.2011 // 13:28:15     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
P.S. Самое забавное, что если бы мне такая судьба выпала - точно бы спеца именно по этой узкой тематике (аттестация рабочих мест) искал для консультаций "под боком". Хоть и потенциально могу с нуля это поднять. Вопрос времени и опыта.

Ничего смешного, однако. Именно так надо делать в реале.
Потому что реальная работа - не экзамен на квалификацию. И самое важное - правильно и полностью выполненная работа в нужный срок.

Как - дело десятое.

А если сроки поджимают, и/или надо подстраховаться от ляпов, то нужен спец - коллега и собрат. И этот спец должен взглянуть на работу с другой точки зрения. Делать в одиночку ответственную работу - класть в одну корзину все яйца.

По теме - я три раза прикидывал с нуля лабораторию, и только одон раз выполнял всю работу один. Угу, первый раз.
И первый мой проект получился самый слабый... еще повезло, что не пошел в бетон, приборы и методики.

С тех пор я ученый. И держу на примете коллег, которые могут прикрыть мои фланги. Также, как и я в аналогичном положении.

А как с заказчиком этот плюрализм обговаривать, я не стану обсуждать в форуме
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
КОРТЭК, ООО КОРТЭК, ООО
Фирма ООО «КОРТЭК» разрабатывает, серийно производит и сопровождает в эксплуатации атомно-абсорбционные спектрометры КВАНТ.
ЛюдмилаВ
Пользователь
Ранг: 10


25.08.2011 // 14:17:06     
Я конечно заранее прошу прощения, если что... Но я, как хозяйка темы, просто не могу промолчать. Девушка-mila4ka не по собственной воле этим занимается, я думаю. А Вы все набросились на нее с отговорами, браться за это дело. А я ее понимаю: я тоже этим никогда не занималась, а сейчас вынуждена (и тоже в одиночку, с той лишь разницей, что в с химией более-менее знакома). Человек и так явно в панике, а после Вашей "помощи" совсем руки опустятся...

Простите, если кого обидела.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


25.08.2011 // 14:26:49     
Редактировано 1 раз(а)


Чернова пишет:
Девушка-mila4ka не по собственной воле этим занимается, я думаю. .....

Человек и так явно в панике, а после Вашей "помощи" совсем руки опустятся...

Простите, если кого обидела.

Какие тут обиды? Учиться никогда не поздно. Указать чему учиться - это и есть помощь.

Организация лаборатории без специалиста - 100% неправильный путь. Далее варианты.

Если хотите на менеджерский вариант - это организация производства с нуля, с бизнеспланом, стратегией, командой от тех.специалистов до управления и маркетинга.

Считайте бизнесплан с рисками, оценками и тп. Сразу всплывет цена ошибки и обучения. Приглашенный специалист выйдет дешевле Задача же "Милочки" - обосновать бизнесплан и структуру персонала на каждом этапе. Вот для этого как раз и не нужно знание химии, достаточно консультаций с внешними специалистами. Дальнейшую работу по проектированию и просчету стратегии и тактики делают уже нанятые или аутсорсинговые специалисты.

С другой стороны, если цель всего этого не дело, а просто освоение денег, и это вообще не должно работать... делайте как получится.

Остальное на конкретные вопросы: "что определять? в чем? как часто?". Отсюда выползут и методики и оборудование под методики.
Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


25.08.2011 // 15:51:08     

Чернова пишет:
Я конечно заранее прошу прощения, если что... Но я, как хозяйка темы, просто не могу промолчать. Девушка-mila4ka не по собственной воле этим занимается, я думаю. А Вы все набросились на нее с отговорами, браться за это дело. А я ее понимаю: я тоже этим никогда не занималась, а сейчас вынуждена (и тоже в одиночку, с той лишь разницей, что в с химией более-менее знакома). Человек и так явно в панике, а после Вашей "помощи" совсем руки опустятся...

Простите, если кого обидела.


По своей воле люди только в отпуска ездят, трехразово питаются и т.д. А все остальное - звонок будильника, приказ начальства - и вперед. Хоть лабораторию организовывать, хоть мирную демонстрацию расстреливать Причем виноватых нет - "Да я бы сам ни за что... Удовольствия не получаю, да и платят хреново..."

Как пел кто-то из рокеров:
"А если что не так - не наше дело.
Я не при чем - так Родина велела.
Приятно быть ни в чем не виноватым -
Таким простым солдатом, солдатом..."

Прав, прав Степанищев М: раньше тоже делали, но хоть стыдились. А сейчас - "пожалейте девушку..."
Так уж, мат здесь запрещен, а то я бы пожалел...
ЛюдмилаВ
Пользователь
Ранг: 10


25.08.2011 // 17:45:30     
А сейчас - "пожалейте девушку..."
Так уж, мат здесь запрещен, а то я бы пожалел...

Жалеть тут никого не надо! Но по мне, чем такое писать, лучше ничего! Чтобы человек еще больше не унывал от своего бессилия. А на работе вообще ситуации разные бывают, и винить человека, что на него возложили обязанности не по его плечу не стоит - начальство разное бывает, некоторые задачу поставили - выдай результат, а остальное неважно! Я сомневаюсь, что Вы, в подобной ситуации, положили бы начальнику на стол заявление на увольнение.
Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


25.08.2011 // 21:14:37     
Меньше гонору, леди. Свой первый обзор на английском я опубликовал в 28. И спустя еще несколько лет не начальство мне давало задания, а я начальству объяснял, что я делаю. Причем это не сложно - просто знания набираются в библиотеках и в лабе, а не на форумах.
Мне сейчас поставят идиотскую задачу - найду другое место, а начальника напоследок пошлю (благо, не форум). Это на предмет, что я делать буду. В отличие от многих, альтернатива "выполнять ЛЮБЫЕ указания руководства - метелка в зубы" мне не грозит Очень надеюсь, что начальство поручило девушке организацию только лаборатории, а не своего досуга заодно...

Кстати, из-за таких энергичных незнаек, как некоторые, и на профессионалов спрос так себе. А зачем платить им хорошую зарплату? Берешь любую дуру, даешь ей приказ и она справляется (с точки зрения начальника, который вообще думать не умеет - хорошо справляется). Вот и вся наука. А то, что она дура, говорить нельзя - неполиткорректно

Единственное смягчающее обстоятельство для молодых - другой жизни не знают, полагают, что эта нормальная. Вот это жалко...

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты