Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Оптимальные объём пробы и деление потока для капиллярной колонки в ГХ >>>

  Ответов в этой теме: 38
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


El Comandante
Пользователь
Ранг: 88


05.07.2012 // 9:40:08     

Стриж пишет:

El Comandante пишет:
Если сильно увеличивать объем вводимой пробы, то может наступить перегрузка колонки. Соответственно начнутся проблемы со сходимостью.

От увеличения количества аналита значения показателя повторяемости целевого компонента должны уменьшаться, уважаемый.

Перепелкин К пишет:
Если увеличение объема пробы будет приводить к переполнению лайнера, то ээфект будет отрицательный - могут появиться хвосты, память от прошлых проб и т.п. Если же переполнения лайнера не происходит, то теоретически за счет уменьшения относительной погрешности отбора пробы может улучшиться сходимость.

Погрешность отбора Вы учли, а как же увеличение доли систематической погрешности отнесенной к изменению соотношения деления потока?

Не совсем понял, что вы имели в виду. В случае анализа минорных компонентов, увеличение вводимой пробы не приведет к перегрузу колонки(хотя надо учитывать фактор растворителя, в котором растворена проба, например аналит может неожиданно выйти на хвосте растворителя) однако, при анализе "мажорных" компонентов перегруз таки возможен. В общем случае конечно зависит от методы.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kump
Пользователь
Ранг: 3273


05.07.2012 // 19:00:11     

bobriha пишет:

kump пишет:
Недостаточное деление потока может привести к ухудшению разделения. Например при анализе на FFAP спирта и водки пик пропанола-2 не будет отделяться от этанола. Проверено. При делении потока менее чем 1:90 у меня не отделялся.
Вручную вводите?


Да. Вручную.
Стриж
Пользователь
Ранг: 57


05.07.2012 // 19:58:12     

Перепелкин К пишет:
Если я правильно понял то, что вы хотели сказать: градуировка и анализ в большинстве случаев проводятся при одинаковых режимах, таким образом систематической погрешностью отбора какого-то объема пробы, а также систематической погрешностью ошибки деления потока пробы при изменении деления потока можно пренебрегать, т.к. ни объем пробы, ни деление потока фактически в количественных расчетах не участвуют. Я правильно понял ваш вопрос?

Интересное домысливание не сказанного. О погрешности, отнесенной к отбору пробы упомянули Вы. Я лишь упомянул о погрешности, которая учитывает изменение соотношения деления потока. И это не вопрос, а дополнение в виде вопроса.
Ведь если мы говорим о систематике, давайте учитывать все составляющие… Тем более именно эти две топикстартер обозначил в неявном виде в заголовке…
El Comandante
Пользователь
Ранг: 88


06.07.2012 // 9:02:50     
Кстати, при введении водных растворов. при увеличении объема пробы, наверняка поплывет сходимость. Как известно, вода не лучший вариант растворителя (при испарении она наверняка превысит объем лайнера).
powerzzzz
Пользователь
Ранг: 33


06.07.2012 // 10:52:31     

El Comandante пишет:
Кстати, при введении водных растворов. при увеличении объема пробы, наверняка поплывет сходимость. Как известно, вода не лучший вариант растворителя (при испарении она наверняка превысит объем лайнера).
А какую альтернативу воде Вы можете предложить?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


06.07.2012 // 12:39:34     
А что означает альтернатива?

Если надо менять растворитель, это переэкстракция или упаривание до суха с новым растворением, или другие малопривлекательные манипуляции.

Мы не меняем, хотя растворитель злобный - ДХЭ.
powerzzzz
Пользователь
Ранг: 33


06.07.2012 // 12:55:29     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
Если надо менять растворитель, это переэкстракция или упаривание до суха с новым растворением, или другие малопривлекательные манипуляции.
А если анализируемый образец был изначально порошкообразный и мы готовим его раствор. Вот я и спрашиваю, какую альтернативу воде можно предложить?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


06.07.2012 // 17:11:16     
Так а в чем растворяется-то?

Колонка какая, какой режим? Какие растворители не будут мешать?

Сегодня пришлось погеройствовать в противогазе и с телепатией напряженка...
gesen
Пользователь
Ранг: 263


06.07.2012 // 17:25:31     
Редактировано 1 раз(а)

Если хотите увеличить вводимый объём для улучшения воспроизводимости, то это неверный путь. Из своего опыта могу сказать, что водные растворы в объёме 1 мкл можно вводить с относительным стандартным отклонением меньше 1 %. Это обычным шприцом на 10 мкл. Надо только потренироваться.

Если анализируете остаточные растворители, то хороших результатов для хлористого метилена и хлороформа не получить. Для остаточных растворителей с пределом не более 0.5 % получается терпимо.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


06.07.2012 // 17:57:10     

gesen пишет:
Из своего опыта могу сказать, что водные растворы в объёме 1 мкл можно вводить с относительным стандартным отклонением меньше 1 %. Это обычным шприцом на 10 мкл. Надо только потренироваться.

Имеет смысл еще указать объем лайнера (с ватой или без), условия ввода пробы (холодная игла/горячая игла и т.д., сплит/сплитлесс и соотв. условия), температуру испарителя, давление газа в испарителе, аналиты и их концентрации в растворе.

  Ответов в этой теме: 38
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты